|
Форум
Все прочитано |
Облегченная версия |
Поиск
Список тем |
Новая |
Свернуть |
Пред. тема |
След. тема
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
|
|
|
Заголовки сообщений: |
Автор: |
Дата: |
 |
Наши концептуалисты |
Basil Pro (гость) |
18/4/2004 19:49:36 |
|
|
|
|
|
|
|
Прошедшая неделя явила нам два ярких примера концептуального мышления наших
любимых нордостовцев.
В Рунете появилось большое и интересное интервью Юрия Мазихина, в котором он
не просто увлекательно рассказывает о своем творческом пути к "Золотой
маске", но и очень серьезно философствует на тему "Что такое мюзикл" и
рассуждает о феномене Н-О, попутно в который уже раз заступаясь за своего
НикАнта (и легонько лягая при этом М.В. :о).
И хотя самому этому интервью, данному Юрой "Мюзикл Арт Проекту", исполняется
на днях уже два года, читается оно с неувядающим интересом, т.к. в очередной
раз открывает для нас Мазихина-творца и философа от театра.
Категорически рекомендую:
www.taganka.org/html/actors/masichin_inter.htm
Но настоящим шоком для всех стали, безусловно, экстравагантное интервью и
провокационная фотосессия Кати Гусевой в журнале "Maxim"! Это получилось у
Кати настолько неординарно, что даже многие форумчане не сразу разглядели
концептуальный характер ее поступка, МАНИФЕСТ, протест против стереотипного
восприятия публикой ее "амплуа библиотекарши". Браво, Катя! Я восхищен Вашей
отвагой и решимостью, умом и тонким чувством юмора, проявившимися в
оригинальном выборе формы и места провозглашения Вами Вашего манифеста!!
katiushkag2003.narod.ru/simplemaxim.html
Ответить на это сообщение
|
|
 |
 |
RE: Наши концептуалисты |
Василий Захаров (гость) |
19/4/2004 14:36:21 |
|
|
|
|
|
|
|
С ума сойти! Просто роковая женщина! :)
|
|
|
 |
 |
RE: Наши концептуалисты |
умная (гость) |
19/4/2004 14:52:32 |
|
|
|
|
|
|
|
Василий, а я почему-то думала, что ты скажешь, что ты Катю ревнуешь.
Помнишь, ты писал об этом после фильма "С днем рождения, Лола!" :)
|
|
|
|
 |
 |
RE: Наши концептуалисты |
Василий Захаров (гость) |
19/4/2004 20:38:23 |
|
|
|
|
|
|
|
:-)))
Ну, там всё же был немного другой случай. :)
|
|
 |
|
|
|
 |
 |
RE: Наши концептуалисты |
Спадя (гость) |
19/4/2004 16:07:03 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: Наши концептуалисты |
Спадя (гость) |
19/4/2004 16:09:27 |
|
|
|
|
|
|
|
Народ, прошу прощения за оффтопик, но я, кажется, "научился" писать на форум
с рабочего места. Прежде этого сделать не удавалось. Ура. И вот за это -
спасибо создателям нового сайта
|
|
 |
|
|
|
 |
 |
RE: Наши концептуалисты |
многие форумчане (гость) |
19/4/2004 19:10:07 |
|
|
|
|
|
|
|
Манифест манифестом, но я и после прочтения интервью (кстати, очень плохого,
но это претензия не к Кате, а к журналисту) остаюсь при своем мнении, что
Актриса должна ломать стереотипы на сцене и на экране, а не на страницах
глянцевого журнала. Поскольку это поле шоу-бизнеса, а не искусства.
|
|
|
 |
 |
RE: Наши концептуалисты |
марина (гость) |
19/4/2004 19:11:09 |
|
|
|
|
|
|
|
это была я
|
|
|
 |
 |
"Не будет ни кино, ни театров" |
Basil Pro (гость) |
19/4/2004 22:06:02 |
|
|
|
|
|
|
|
Противопоставлять театр журналам, отказывая последним в воздействии на умы,
сердца и прочие части тела :о) - это что-то, видимо, из области цеховых войн
:о)))
На самом деле журналы, с самого своего возникновения оказывали ОЧЕНЬ
заметное влияние на духовную жизнь современного им общества.
В XIX веке - пушкинско-некрасовский "Современник".
В Серебряный век - "Нива".
В годы застоя - "Огонек" и "Уральский следопыт".
В перестройку - "Новый мир" и "Знамя".
В наше время - "Maxim" и иже с ним.
Называю имена навскидку, не придирайся - просто чтобы показать ошибочность
твоего тезиса о границах "настоящего искусства". Другой вопрос, что
воздействие современного искусства направлено несколько в другую сторону,
чем нам бы с тобой хотелось. Так это, увы, не зависит от выбранной сферы.
Иной раз в театре такое покажут, по сравнению с чем "Спид-инфо" покажется
"Мурзилкой".
Кстати, фотография - это тоже, между прочим, самостоятельное искусство. Где
же ее выставлять, как не в журнале? Разве что в Инете :о)).
|
|
|
|
 |
 |
RE: "Не будет ни кино, ни театров" |
марина (гость) |
21/4/2004 15:52:11 |
|
|
|
|
|
|
|
> В XIX веке - пушкинско-некрасовский "Современник".
> В Серебряный век - "Нива".
> В годы застоя - "Огонек" и "Уральский следопыт".
> В перестройку - "Новый мир" и "Знамя".
> В наше время - "Maxim" и иже с ним.
Ну ты сравнил! :-)))
Но ты не забывай, что те журналы были своей сценой для писателей! И новые
стихи Северянина и, допустим, фотосессия Кшесинской в том же журнале - две
большие разницы. :-)
Иной раз в театре такое покажут, по сравнению с чем "Спид-инфо" покажется
"Мурзилкой".
С этим полностью согласна :-(
>
> Кстати, фотография - это тоже, между прочим, самостоятельное искусство.
Где
> же ее выставлять, как не в журнале? Разве что в Инете :о)).
>
Не думаю, что представленная фотосессия тянет на искусство.
|
|
|
 |
 |
"Торгуете телом!" :) |
Vera (гость) |
21/4/2004 12:32:06 |
|
|
|
|
|
|
|
Поддерживаю Марину! Хотя кто-то считает, что такие журналы и фотографии в
них тоже своего рода искусство. Интересно, чтобы сказал по этому поводу
Станиславский? :)))
|
|
|
|
 |
 |
Vere о вере |
Basil Pro (гость) |
21/4/2004 16:44:40 |
|
|
|
|
|
|
|
Полагаю, что Константин Сергеич в восторге воскликнул бы : "Верю!"
Ваша, Vera, (и не только Ваша, кстати) ошибка заключается в том, что Вы
ИГРУ В ОБРАЗ принимаете за чистую монету. И это невольный комплимент
актерским способностям Кати :о))
|
|
|
 |
 |
RE: |
Tsata (гость) |
21/4/2004 15:32:21 |
|
|
|
|
|
|
|
Я вот никогда не встречала на обложках таких журналов фотографий Мэрил Стрип
- единственной известной мне американской Актрисы. Но полностью согласна с
мнением автора строк, которые прочитала о ней недавно: ей даже не надо быть
красивой, она просто может это сыграть.
|
|
|
|
 |
 |
Недоуменные вопросы |
Basil Pro (гость) |
21/4/2004 17:21:40 |
|
|
|
|
|
|
|
Tsata> ей даже не надо быть красивой, она просто может это сыграть.
А как быть тем, кого угораздило родиться красивой :о)?
И почему Вы так категорически ПРОТИВОПОСТАВЛЯЕТЕ красоту духовную красоте
физической?
И с какой стати отталкивающая обложка "Rolling Stone" c нарочито уродливой
Мэрил Стрип (хотя этой фотографии можно, конечно, приписать некую философию)
должна вызывать у меня большее эстетическое удовольствие, нежели обалденно
красивая (и соблазнительная :о!) обложка журнала "Maxim" с Катей Гусевой?
http://idolpleasures.com/m_streep/images/meryl_ streep04_jpg.jpg
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: |
Tsata (гость) |
22/4/2004 00:25:28 |
|
|
|
|
|
|
|
Basil Pro (21/4/2004 17:21:40):
> А как быть тем, кого угораздило родиться красивой :о)?
>
> И почему Вы так категорически ПРОТИВОПОСТАВЛЯЕТЕ красоту духовную красоте
> физической?
>
> И с какой стати отталкивающая обложка "Rolling Stone" c нарочито уродливой
> Мэрил Стрип ...должна вызывать у меня большее эстетическое удовольствие,
нежели обалденно
> красивая (и соблазнительная :о!) обложка журнала "Maxim" с Катей Гусевой?
Я ничего ничему и никого никому не противопоставляю. И писала я не об
эстетических удовольствиях, а исключительно о таланте актрисы.
Фраза о "сломе стереотипов" (думаю, все таки лучше - "ломка", поскольку даже
если эти самые стереотипы и сломаются, то не после первого же взгляда на
обложку "Максима"), навела на некоторые раздумья.
Мне кажется, что не в стереотипах дело, когда речь идет об отнрошении к
актрисе. Не буду искать словари, но насколько я представляю, стереотип (в
переносном значении этого слова) - это некие стандартные, постоянные,
устоявшиеся представления. Если имелись в виду представления зрителей об
актрисе и ее героинях, так ведь они складывались из самых разных ролей,
выступлений и публичных появлений. А впереди - много других ролей, которые
могут изменить эти представления. А если говорить все-таки о возможностях
АКТРИСЫ, то эти возможности НЕ на обложках глянцевых журналов будут видны.
А про Мэрил Стрип я вспомнила для того, чтобы напомнить, что есть актрисы,
которые могут сыграть ВСЕ, но их немного, и не помогут здесь ни фотосессии,
ни интервью. Естественно, я не имею в виду Катю, я желаю ей и популярности,
и достижения больших высот в актерском мастерстве (что не всегда идет
рядом).
И еще. Я лично считаю, что кросота - товар штучный, и красивых женщин
очень-очень мало. Мое мнение субъективно, мне на память сейчал пришли только
Дзидра Ритенбергс (в самых первых фильмах), Раиса Недашковская ("Комиссар"),
Одри Хепберн. А дальше - все остальные эпитеты, в т.ч. и упомянутый Вами
"соблазнительная".
|
|
|
|
|
|
 |
 |
Про Фому и про Ерему |
Basil Pro (гость) |
22/4/2004 14:47:01 |
|
|
|
|
|
|
|
Tsata> Я ничего ничему и никого никому не противопоставляю.
Да нет, Tsata, увы - почему-то именно противопоставляете (иначе с чего бы
ВДРУГ в теме про Катю всплыла Мэрил - "единственная Актриса с большой буквы
А"). Причем, что совершенно нехарактерно для Вас - противопоставляете не
совсем корректно. Мэрил достигла первого актерского успеха в 30, а
всемирно-известные роли сыграла в 35-45. И разве у Кати уже была возможность
играть с такими гигантами как Роберт Де Ниро, Роберт Редфорд, Джереми
Айронс, Клинт Иствуд? Надо ли говорить - что значит классный партнер для
раскрытия таланта.
Да и вообще - тема-то была совсем о другом. Начнем выстраивать актрис по
ранжиру - такая каша заварится...
Так что давайте лучше дружелюбно поддерживать и болеть за блестящее
актерское будущее нашей Кати, чем укорять ее (пусть и в такой
завуалированной форме) недостигнутой к 27-ми годам актерской Джомолунгмой.
Ок :о)?
P.S. Просьба ко всем: т.к. биплановцы не торопятся прислушаться к нашим
жалобным воплям по поводу дизайна и эргономики новой версии форума,
цитируйте, пожалуйста, друг друга по необходимому минимому, а то одно
сообщение с полноразмерной цитатой предыдущего вытягивается узкой полоской
аж на два экрана.
|
|
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: Про Фому и про Ерему |
Tsata (гость) |
22/4/2004 16:37:53 |
|
|
|
|
|
|
|
Basil Pro (22/4/2004 14:47:01):
> (иначе с чего бы
> ВДРУГ в теме про Катю всплыла Мэрил - "единственная Актриса с большой
буквы
> А).
Вот тут как раз и был случай (необходимый минимум), когда стоило
использовать кнопку "цитировать". Я писала "единственная известная мне
американская Актриса", поскольку в нашей стране Актрис гораздо больше.
И все-таки я никого никому не противопоставляю, а тем более - не укоряю.
Поэтому даже не буду исправлять неточности, допущенные в перечислении этапов
творческого пути одной актрисы, тем более, что это не имеет никакого
отношения к творческому пути другой.
И я естественно с интересом слежу за успехами Кати Г., а свои пожелания ей
мне не лень повторить еще раз: желаю достижения самых больших высот в
актерском мастерстве и осуществления самых смелых творческих планов.
P.S. Я почему-то упорно не хочу использовать смайлики, хотя и представляю,
что виртуальное общение без них несколько затруднено.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Как выбраться обратно? |
Basil Pro (гость) |
22/4/2004 19:38:55 |
|
|
|
|
|
|
|
Tsata> Я писала "единственная известная мне американская Актриса",
поскольку в нашей стране Актрис гораздо больше.
Дорогая Tsata,
пытаясь выбраться из западни при помощи буквоедства (профессиональная
привычка :о?), Вы лишь затягиваете узел еще туже :о). Ну и зачем же,
скажите, Вы выбрали для сравнения (я отзываю, Ваша честь, определение
"противопоставление" :о) именно актрису Соединенных Штатов, если, по Вашим
словам, у нас таких пруд пруди? Хорошо, хорошо, не "пруд пруди", а гораздо
больше, чем в Америке. Не потому ли, что только лишь Мэрил, комплексуя в
молодости по поводу своей внешности ("Из зеркала на меня смотрит унылая
рыба"), не могла себе позволить появиться "на обложке таких журналов"?
Ладно, предлагаю не забираться в дебри запутанной дискуссии, тем более, что
мы и так уже забрели в какой-то бурелом. Мы оба любим Катю, и это в данном
случае - главное. Не так ли :о))?
|
|
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: Про М.Стрипп |
Tsata (гость) |
18/6/2004 12:56:15 |
|
|
|
|
|
|
|
Это не имеет никакого отношения к НО, но я очень рада, что эта "единственная
американская актриса" приехала в Москву и получит призз "Верю" на ММКФ, в
чем я была уверена еще 2 года назад во время награждения Джека Николсона.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Про М.Стрипп и М.Tsatу |
Basil Pro (гость) |
2/7/2004 10:44:19 |
|
|
|
|
|
|
|
Tsata> Это не имеет никакого отношения к НО..
Ну почему же не имеет?
Вот показали Мэрил по телевизору, и я сразу вспомнил о Вас, Tsata :o).
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: Недоуменные вопросы |
Колесников Вячеслав (гость) |
22/4/2004 06:18:49 |
|
|
|
|
|
|
|
"А что делать некрасивым, повеситься?" - спросила меня какая-то студентка, и
посмотрела с такой ненавистью, что мы не расстаёмся до сих пор.
М.Жванецкий
|
|
 |
|
|
|
 |
 |
Наши концептуалисты |
Капитанская дочка (гость) |
19/4/2004 19:26:54 |
|
|
|
|
|
|
|
Basil Pro (18/4/2004 19:49:36):
>
> В Рунете появилось большое и интересное интервью Юрия Мазихина, в котором
он
> не просто увлекательно рассказывает о своем творческом пути к "Золотой
> маске", но и очень серьезно философствует на тему "Что такое мюзикл" и
> рассуждает о феномене Н-О
Да, Юрий Владимирович легко может надиктовать целую книгу! Было бы кому
записывать (желательно без ошибок, бу-бу-бу).
А я только на днях заглядывала на сайт Таганки в поисках чего-нибудь нового,
а интервью не нашла :(
Спадя, мои поздравления! Пиши чаще, теперь не отмажешься!
|
|
|
 |
 |
RE: Наши концептуалисты |
Persian (гость) |
21/4/2004 21:37:10 |
|
|
|
|
|
|
|
А что трудного-то? Переходишь на страницу "актеры", кликаешь нужную
фамилию...
|
|
|
|
 |
 |
40 лет Таганке |
Basil Pro (гость) |
22/4/2004 13:29:59 |
|
|
|
|
|
|
|
Persian> А что трудного-то?
"Трудность" заключалась в том, что позапрошлогоднее интервью Мазихина было
выложено на сайте только 16 апреля, в рамках "праздничных мероприятий,
посвященных 40-летию Таганки". Благо, оно от этого нисколько не потускнело и
не утратило своей актуальности.
Кстати, Таганка грозится завтра разродиться ОФИЦИАЛЬНЫМ сайтом!
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: 40 лет Таганке |
Капитанская дочка (гость) |
22/4/2004 14:15:23 |
|
|
|
|
|
|
|
Basil Pro (22/4/2004 13:29:59):
> Кстати, Таганка грозится завтра разродиться ОФИЦИАЛЬНЫМ сайтом!
Ну и что? Существующий сайт taganka.org до недавнего времени тоже был
официальным. Перейдя в новое качество, станет ли он хуже? А на официальном
сайте небось будет такая же мутотень, как на юбилейном сайте ЮП.
Хотя... Может, форум сделают? :)
А в субботу по каналу Культура покажут легендарный таганский спекакль "10
дней, которые потрясли мир". Не могу сказать - рекомендую, ибо в записи он
меня не впечатляет СОВСЕМ. А вот живьем я его видела ого-го сколько раз! Это
к вопросу о видеоверсиях любимых спектаклей :)
Да нет, все же посмотрите. Много всего в современном театре из "10 дней"
выросло.
|
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: 40 лет Таганке |
Basil Pro (гость) |
22/4/2004 15:41:01 |
|
|
|
|
|
|
|
КапДочка> Ну и что? Существующий сайт taganka.org до недавнего времени тоже
был официальным
Тебе как постоялице того сайта, конечно, виднее. Но мне всегда казалось, что
Андрей Карманов делал свою taganka.org на голом энтуазизьме и всегда
позиционировал свой проект как "независимый" и "частный".
Как я понял, не его сайт "перейдет в новое качество", а будут существовать
параллельно два сайта: официальный и кармановский. Соответственно, на
официальном будет не только другой дизайн, но совершенно другие затраты,
поддержка и все, что из этого проистекает. Подождем - увидим :о)
В любом случае - с днем рождения, Таганка!
Не скажу, что помню тебя с младых ногтей, но успел, слава богу, застать
легендарные спектакли и труппу 70-х.
P.S. В год 40-летия театра на Таганке вышла в свет книга театроведа Ольги
Мальцевой, посвященная спектаклям коллектива, созданным в 2000-2003 годах.
Сборник, получивший название "Любимов. Таганка, 21 век", был представлен
сегодня журналистам.
|
|
|
|
|
|
 |
 |
Офсайт Таганки |
Basil Pro (гость) |
27/4/2004 03:20:47 |
|
|
|
|
|
|
|
Итак, свершилось!
К 40-летию Таганки в рамках темылебедевского портала «Страницы московской
театральной жизни» открылся официальный сайт Театра на Таганке:
http://taganka.theatre.ru
Соответственно, завсегдатаи сайта театра Моссовета сразу почувствуют себя в
своей тарелке :о). В частности, на форуме.
Сайт довольно информативный, особенно в отношении последних постановок.
Поэтому "Обериуты", например, представлены очень неплохой подборкой
фотографий.
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: 40 лет Таганке |
Капитанская дочка (гость) |
22/4/2004 14:18:40 |
|
|
|
|
|
|
|
Basil Pro (22/4/2004 13:29:59):
> Кстати, Таганка грозится завтра разродиться ОФИЦИАЛЬНЫМ сайтом!
Ну и что? Существующий сайт taganka.org до недавнего времени тоже был
официальным. Перейдя в новое качество, станет ли он хуже? А на официальном
сайте небось будет такая же мутотень, как на юбилейном сайте ЮП.
Хотя... Может, форум сделают? :)
А в субботу по каналу Культура покажут легендарный таганский спекакль "10
дней, которые потрясли мир". Не могу сказать - рекомендую, ибо в записи он
меня не впечатляет СОВСЕМ. А вот живьем я его видела ого-го сколько раз! Это
к вопросу о видеоверсиях любимых спектаклей :)
Да нет, все же посмотрите. Много всего в современном театре из "10 дней"
выросло.
|
|
 |
|
|
|
 |
 |
RE: Наши концептуалисты |
Emma (гость) |
19/4/2004 23:34:44 |
|
|
|
|
|
|
|
Ну что тут можно сказать? Юра - моя любовь, вдохновение, восторг и т.д. и
т.п. :-) И почему мы увидели эту статью только сейчас? Хотя, вряд ли за эти
2 года Юра существенно изменил свое отношение к некогда высказанному.
Фотография Кати тут же напомнила мне о журнале Shape :-)))) (да, да, вот
такие у меня странные ассоциации!), после разговора с некоторыми форумчанами
я ожидала чего-то очень страшного и в высшей степени шокирующего. Меня
несколько удивили фотографии, кот. напечатала КП (я так поняла, что они
взяты из Maxima), но в принципе, почему бы и нет? По-моему, в актерской
профессии (как и в жизни вообще) хороши те средства, кот. мы сами себе
позволяем использовать.
Марина, по поводу кач-ва статьи - читала я как-то давным-давно интервью
Машкова в Playboy (не хихикать!). С тех пор и поняла, что в подобных
журналах главное - картинки!
:-)) Что касается того, где лучше ломать стереотипы - тоже с тобой согласна,
но не упускаю из внимания то, что актеры - люди ОЧЕНЬ ЗАВИСИМЫЕ от
режиссера, от обстоятельств, от фортуны, а поэтому частенько возникает
вопрос - биться головой в стену, ожидая счастливого случая (и помогая ему
свершиться, разумеется) или использовать все возможные шансы? Кстати,
следует учесть, что и шансы выпадают далеко не всем и не слишком часто.
В общем, не хочу ни осуждать, ни оправдывать, ни боготворить этот Катин ход.
Она приняла это решение - хорошо. Если с помощью этого журнала ей предложат
побольше новых интересных ролей - еще лучше! А пока используем шанс
полюбоваться не только на ее замечательную улыбку, но и другие...
достоинства. Что-то я засиделась у компьютера... Пойду, пожалуй, пресс
покачаю! :-)))))
|
|
|
 |
 |
Вкус еды на слух |
Basil Pro (гость) |
21/4/2004 17:05:15 |
|
|
|
|
|
|
|
Дорогая Emma, это как раз тот редкий :о) случай , когда прежде чем
критиковать, хорошо бы прочитать то, что Вы осуждаете :о)))
Интервью Кати в "Maxime' мне ОЧЕНЬ понравилось!
В меру откровенное, в меру игривое. Очень умное. И при этом выдерживающее
стилистику журнала. Ни цинизма, ни эпатажа - лишь мягкая ирония, (что стоит
хотя бы эта фраза, которой она легко и изящно сразила Маленкова в ответ на
его заигрывания: "Субтильный типаж, бледный поэт 65 кг весом – не мой
герой. Извини, кстати ".
Это, кстати, очень характерно для Кати - она умеет давать удивительно
ТОЛКОВЫЕ ответы даже на ДУРАЦКИЕ вопросы.
|
|
 |
|
|
|
 |
 |
RE: Наши концептуалисты |
Tsata (гость) |
24/4/2004 19:11:12 |
|
|
|
|
|
|
|
Минут 15 назад я кажется видела выступление Кати в концерте "Песни года",
точнее - конец этого выступления.
|
|
|
 |
 |
"Два дыхания" |
Basil Pro (гость) |
24/4/2004 20:35:05 |
|
|
|
|
|
|
|
Именно так!
Катя Г. исполнила в "Песне года" свою новую песню "Два дыхания".
Кстати, не пропустите в 22:15 на НТВ церемонию вручения Национальной
кинематографической премии "Ника"!
А для любителей (и хулителей :о) гламурных журналов: июньские "SHAPE" и
"ПАРАД" с Катей Г. на обложках!
|
|
 |
 |
RE: Наши концептуалисты |
Emma (гость) |
24/4/2004 21:27:08 |
|
|
|
|
|
|
|
"Фотография Кати тут же напомнила мне о журнале Shape..." (Emma)
"...июньские "SHAPE" ... с Катей Г. на обложках! " (Basil Pro)
"О, как я угадал! Как я все угадал!" ("Мастер и Маргарита") :-))))))))
|
|
|
|
Список тем |
Новая |
Свернуть |
Пред. тема |
След. тема
|
 |