Форум

Мммдаа... Страшно...

Страшно и обидно .

После такого ,,спектакля,, решится ли ещё кто-то

ставить мюзиклы ?

Будет ли этот жанр развиваться в России ?

Пойдёт ли зритель в театр на МЮЗИКЛ???

Или это слово станет ругательным?




Всем удачи.

Да нет, не страшно. Просто немного грустно.


"12 стульев" легко найдут своего зрителя. К тому же проект не так плох. Просто это шоу, а мы пытаемся там найти частичку своей души, как делали это в "Норд-Осте".


Согласитесь, что смотреть "12 стульев" можно, и если не приходить с твердой уверенностью, что лучше закрытого теперь НО ничего быть не может (что достаточно обоснованно с моей точки зрения), то все может обернуться праздником. Праздником отдыхающего ума, но... не души.


Я, например, восхищен игрой и работой на сцене не только нордостовцев, но и некоторых других (Балалаев - это мощно!). Безусловно, Тетруашвили никогда не станет для меня настоящим Остапом. Но он может приблизиться к образу, если захочет.


Многие песни я готов был петь прямо в зале и после спектакля - несмотря на довольно примитивный текст и музыку, которую я уже где-то слышал... Эти песни и шутки понравятся зрителю, "12 стульев" будут посещать люди. Но среди них не будет:

- поклонников книги (скорее, они не придут во второй раз)

- поклонников драматического театра

- поклонников небольших и о-о-очень уютных залов :))


Так что пусть русский мюзикл пока развивается так. Не вижу в этом чего-то радикально плохого, ибо мюзиклы не созданы для того, чтобы подавать пример нашим детям (НО в этом смысле, конечно, уникален). Вот и все.


"Страну разворовали." (Остап-бен-Джемал Бендер-Тетруашвили)

Но в этой стране легче найти деньги на создание нового и не требующего больших умственных затрат, чем на восстановление драматического и героического.

"Звездочка моя, ясная", будут ставить, еще как! Просто посмотрят "12 стульев" и сделают вывод, что так делать не надо :)))

2 слон

http://www.netmix.ru/photo/DSCN4329.JPG

:)

Да-да, насчёт музыки - где-то некоторые кусочки я уже слышала! И "Ай, молодца!" тоже ))) Впрочем, это неудивительно - многое списано с НО подчистую: зачем, собственно, придумывать велосипед, если в одном проекте это удачно прошло.

Ну там больше не Норд-Ост..а что то еще более знакомое.. практически все мелодии узнаваемы... только ни одну точно не определил :(

А вообще - мы все тут люди, "испорченные" Норд-Остом! Именно _испорченные_, потому что привыкли к той обстановке и теперь уже ничего другого не признаём. И охотно в этом признаёмся!

Меня ещё вот что удивило: 6го был пресс-показ, но самой прессы было что-то уж совсем мало, по сравнению с пресс-показом на re-открытии НО. Тогда, помнится, все ходили, стараясь не зацепиться за провода и не попасть в объектив. А тут как-то не так... Зато было много людей, прошедших вчетвером по одному билету ))) Мне все ноги отдавили, пока пересаживались с места на место, под конец хотелось громко кричать!

В общем, один раз развлечься можно, а второй или третий раз - подумаешь. Хочется чего-то интеллектуального в небольшом уютном зале с серо-синими креслами и криками чаек ... Может, мне послышалось, но я как будто пару раз в динамиках слышала шум моря, совсем тихо, на фоне музыки.

> Но в этой стране легче найти деньги на создание нового и не требующего больших умственных затрат, чем на восстановление драматического и героического.

Дело даже не в стране и не в деньгах. Халтурить всегда легче, чем делать серьезную и сложную вещь. Но отсюда не следует, что нужно халтурить.

(Хм, написать что ли за полчасика мюзикл про Гаврилу?... :) )

А я не считаю, что это халтура. Просто это "не то" и наверное "не для тех". Tastes differ, кому нравится поп, а кому - попадья.

Насчёт восстановления - дело и вправду не в деньгах, а в зрителях, общественном мнении и таком же общественном mass-media - собственно, для них и делается любой проект. Да и сложную и серьёзную вещь мы всё равно будем сравнивать с НО, и она всё равно будет проигрывать. Мне кажется, было бы ещё хуже, если кто-то попытался бы сейчас повторить НО, а не попробовать сделать что-то лёгкое.

"Дело даже не в стране и не в деньгах. Халтурить всегда легче, чем делать серьезную и сложную вещь. Но отсюда не следует, что нужно халтурить."


Ну, это ты загнул, мне кажется...

Не такая уж халтура "Стулья". Там одни танцы чего стоят! Все в общем довольно профессионально, но в целом -- попса. Просто попса ведь тоже может быть сделана профессионально.


"Хм, написать что ли за полчасика мюзикл про Гаврилу?... :)"


Напиши! Я тебя умоляю!!!!! Я уже предвкушаю, как я это буду читать! Плача от смеха :))))) Ну что тебе стоит, всего полчасика!!!!!!! А столько счастья нам доставишь!


Хотя кто-то до сих пор так и не написал "Норд-Ост а-ля Ф...", хотя мы ждем и верим :))))

> Не такая уж халтура "Стулья".

А я и не говорил, что такая :) Местами мне даже нравится (совсем местами). И к Дружинину, например, у меня претензий нет :)

Но ихние тексты меня откровенно бесят :(((


> Ну что тебе стоит, всего полчасика!!!!!!!

Полчаса жалко :)


> Хотя кто-то до сих пор так и не...

Все будет, все будет. Процесс идет...

"попробовать сделать что-то легкое."


Мысль правильная.


"многое списано с НО"


Вовсе даже нет.


"кому нравится поп, а кому - попадья"


И то, и другое - попса...


"Халтурить всегда легче, чем делать серьезную и сложную вещь."


Да. Поэтому пока была только одна серъезная вещь. Но "12 стульев" и не претендовали на серьезность - они просто есть, и на них будут ходить зрители, как я уже говорил.

"Многое списано с НО" - "а выглядит как будто-таки да!": сайт в Интернет, большие буклеты по той же цене ))), многие лица уж слишком знакомы, да и билеты тоже похожи. Затем, сувенирный ларёк. Я говорила больше не о самом произведении, а об атрибутах. :))

А моно поинтересоваться, что это за фотка?

И почему у парней на шарфиках(или кашне(не разобрала)) лейбл "12" ???

Очень интересно...

Сливочная, зайдите на www.12stulyev.ru и проясните ситуацию. Потом вернитесь к фотографии и скажите, что на ней появилось знакомого (кроме вагона метро).


С уважением.

БСС (тот, что слева)

загадочно-то как всё у вас...

сейчас гляну! :0)

Ты знаешь, я последовала твоим указаниям...

Только ничего не выяснила! Так мало того, мне теперь начало казаться что у тя там лейбл "Норд Ост"

эт прям наваждение какое-то...

отчего же наваждение?

всё правильно!

:)

http://www.gazeta.ru/2003/11/07/tvojsuslik.shtml


http://www.echo.msk.ru/interview/15.html


http://www.kp.ru/daily/23152.5/24533/


http://www.izvestia.ru/culture/article40813


http://www.utro.ru/articles/2003/11/11/248612.shtm l

Подборка рецензий, как всегда, на "Театральном смотрителе":

www.smotr.ru/2003/2003_12stulyev.htm


"Коммерсант", "Известия", "Новые известия", "Новая газета", "Ведомости", "Время новостей". Злые они все-таки, эти журналисты. А Марина Ш., как всегда, выглядит лучше других :о).


Более точная ссылка на интервью Т.Кеосаяна на "Эхе Москвы":

www.echo.msk.ru/interview/interview/13874.html

Basil Pro wrote:

> Злые они все-таки, эти

> журналисты.


Они не только злые... Хоть бы кто-нибудь правильно "Башню Татлина" назвал:

http://www.utopia.ru/item.phtml?id=336&type=animat ion&sortby=date&start=10


А вот, что я нашла у Булгакова:


"...В общипанном, ободранном, сквозняковом театре вместо сцены - дыра (занавеса, конечно, нету и следа). В глубине - голая кирпичная стена с двумя гробовыми окнами.

А перед стеной сооружение. По сравнению с ним проект Татлина может считаться образцом ясности и простоты. Какие-то клетки, наклонные плоскости, палки, дверки и колеса. И на колесах буквы кверху ногами "сч" и "те". Театральные плотники, как дома, ходят взад и вперед, и долго нельзя понять; началось уже действие или еще нет.

Когда же оно начинается (узнаешь об этом потому, что все-таки вспыхивает откуда-то сбоку свет на сцене), появляются синие люди (актеры и актрисы все в синем. Театральные критики называют это прозодеждой. Послал бы я их на завод, денька хоть на два! Узнали бы они, что такое прозодежда!).

Действие: женщина, подобрав синюю юбку, съезжает с наклонной плоскости на том, на чем женщины и мужчины сидят. Женщина мужчине чистит зад платяной щеткой. Женщина на плечах у мужчины ездит, прикрывая стыдливо ноги прозодеждной юбкой.

- Это биомеханика, - пояснил мне приятель. Биомеханика!! Беспомощность этих биомехаников, в свое время учившихся произносить слащавые монологи, вне конкуренции. И это, заметьте, в двух шагах от Никитинского цирка, где клоун Лазаренко ошеломляет чудовищными salto!"


Это он так про постановку Мейерхольдом "Великодушного рогоносца" в театре ГИТИСа - в фельетоне "Столица в блокноте".

Tsata> Они не только злые...


Да уж, "уровень" рецензентов и степень их "осведомленности" о предмете рецензий вызывает легкий озноб - что же они нам впаривают в тех случаях, когда мы не можем их проверить..


Перлы:


.."Норд-Ост" был сочинен милыми дилетантами(?), прекраснодушными бардами-семидесятниками(??)


авторы [речь идет о Кеосаяне с компанией] срочно изобретают(?) эпизодических героинь вроде студентки Лизы..


..дает "12 стульям" немало очков по сравнению с простоватым(?) "Норд-Остом"..


..она [речь идет об "убиенной теще"] принялась преследовать племянничка(?)..



И так буквально в каждой строчке..

Ми.. ми.. миленькие вы мои! Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя... ?

А в "Профиле":

"Натренированные актёры печального(??) Норд-Оста тоже сидели без работы. Долгие лишения(??) требовали немедленной компенсации." (про то, как создавали 12С)

Вообще, статейка ничего, но эти две фразы сразили наповал!

вот еще рецензия http://www.mn.ru/issue.php?2003-44-53

А "Балабанов (Киса)"?

Или "Щукин предстает не горемыкой в мыльной пене, а полностью одетым, развязным и, как бы сказал сам Бендер, довольно пошлым мужчиной". Может он еще где-то был, а я не заметил??

Базиль, а "мадам Петушкова" как вам нравится???


Вообще, прихожу к выводу, что все журналюги - жутко неграмотные и недалекие люди (и пусть меня извинят другие...). Писать разгромную статью о том, что роман Ильфа и Петрова сильнее мюзикла и при этом даже не знать всех подробностей книги!!!


Да и про мюзикловые моменты: они все твердят обо всем, притом один что-то критикует, а другой это возносит. В общем, никакого представления у наших деятелей пера о мюзиклах нет. Как и о литературе.


Зато все наизусть выучили название "башня Татлина"... Браво...

А мне нравятся эти статейки.

Не могу сказать, что я в диком восторге от этих статей, но на мой взгляд горькой правды в них гораздо больше, чем в гнусных статейках о НО. Могу только поддержать актеров, которые как могли отмазывали на сцене эту слабую во всех отношениях трактовку... Можно до одурения спорить о достоинствах и недостатках этой постановки, но думаю мало кто со мной не согласится, что нужно было сильно постараться и сделать настолько заурядную и неинтересную вещь из замечательной книги :(

http://www.rgz.ru/arhiv/11.11.2003/media/txt 1.html


А вот еще очень интересная рецензия на "12 стульев": название спектакля в тексте не упоминается НИ РАЗУ!

:)))

Мне эта рецензия показалась наименее интересной, так как она написана несколько злобно :(, чего нельзя сказать о предыдущих статьях, которые были написаны с юмором (которого так не хватило самому мюзиклу)...

А меня ещё очень царапнула последняя фраза про "памятник Норд -Осту". Было как -то неприятно.При чем здесь это?

Сегодня на ТНТ в 22.00 ;)