Клуб капитанов
Я действительно был потрясен спектаклем. В мюзикле нет ни одной непродуманной детали - он смотрится на одном дыхании.
Эксперт
Билеты Спектакль Маршрут Пресс-центр Координаты Интересно!
23 Октября
Клуб Капитанов

Форум

С днем рождения!

Правила

Личная страница

Члены Клуба

Регистрация

Рейтинги Клуба

Документальный фильм

Список по алфавиту




  

Rambler's Top100 Rambler's Top100
Создание сайта студия:

Форум


    Все прочитано    |     Облегченная версия    |     Поиск

    Список тем    |     Новая    |     Свернуть    |     Пред. тема    |     След. тема

Заголовки сообщений: Автор: Дата:
Загадки 2 Karamel-ka (гость) 30/7/2003 17:49:40

Новая тема:)

и легкая задачка для разминки:


про кошельки


В двух кошельках 20 монет (в сумме), все монеты абсолютно одинаковые. Причём в одном кошельке в 2 раза больше, чем в другом. Сколько монет в каждом?

 
RE: Адам и Ева Karamel-ka (гость) 30/7/2003 17:51:15

Один человек умер и попал в рай. Все люди там выглядели так, как они выглядели (или должны были бы выглядеть) в возрасте 21 года, и все ходили абсолютно голые. Однажды этот человек увидел двух людей, мужчину и женщину, и сразу понял, что это Адам и Ева.


Вопрос: как он это понял?

 
RE: Адам и Ева Гитарист (гость) 30/7/2003 17:59:46

Листочки ,вероятно... :0)

 
RE: Адам и Ева Алексей (гость) 31/7/2003 17:35:44

Karamel-ka wrote:

>

> Один человек умер и попал в рай. Все люди там выглядели так,

> как они выглядели (или должны были бы выглядеть) в возрасте

> 21 года, и все ходили абсолютно голые. Однажды этот человек

> увидел двух людей, мужчину и женщину, и сразу понял, что это

> Адам и Ева.

>

> Вопрос: как он это понял?


Очень просто: это был третий человек попавший в рай:р...

 
RE: Адам и Ева Ирина (гость) 30/7/2003 17:59:46

После грехопадения, они осознали, что наги и прикрылись листьями.


А вот про кошельки так и буду ходить вокруг чисел 6 и 7. Нет лучше не буду мучаться. Потом.

 
про цвета Alexey (гость) 30/7/2003 18:00:44

на первый вопрос - всегда, на второй - нет.

1. чтоб они были одинакового цвета?

берём равносторонний треугольник со стороной 1 метр.

у него 3 вершины, а цветов 2 ))) - так что какие-то одного цвета.

2. чтоб они были разного цвета?

пусть вся плоскость раскрашена вообще в один цвет(произвольно всё-таки) - тогда нет такой пары.

 
Адам, Ева и собаки ЛЯП (гость) 30/7/2003 18:29:04

У Адама и Евы нет пупков! А у Адама, к тому же, шрам после операции по изъятию ребра, но это не уникальный опознавательный признак :)


> Ну, в префе я не большой спец,

Ну хоть попробовать-то интересно? А то вся красота реения насмарку!


А с собаками дело обстоит так.

1. laura перевозит всех собак, кроме одной, допустим, a,b,c, и возвращается.

Имеем A,B,C,D,L,d,l против a,b,c

2. A,B,C плывут на противоположный берег, С и с возвращаются.

Имеем C,D,L,c,d,l против A,B,a,b

3. L и l плывут на противоположный берег, B и b возвращаются.

Имеем B,C,D,b,c,d против A,L,a,l

4. B,C,D плывут на противоположный берег.

Имеем b,c,d против A,B,C,D,L,a,l

5. l довозит остальных собак.



Может, теперь и обезьяны поплывут? ;)

 
монетки-2 ЛЯП (гость) 30/7/2003 18:45:13

Ух ты, оказывается у этой задачки не одно решение! Вот еще одно (правда, не мое)


ф - фальшивая

п - подозрительная

н - нормальная

т - тяжелая

л - легкая



1) взвешиваем 4п против 4п



Если 4п=4п, то ф среди остальных 4. Теперь у нас есть 8н и 4п



2') взвешиваем 3п против 3н, 1п остается

если 3п=3н, то ф - последняя оставшаяся, и за последнее взвешивание мы определяем, т она или л

если 3п>3н, то ф = т. Тогда при последнем взвешивании берем 1п против 1п. Т. к. мы уже знаем, что ф = т, то задачка решена.

если 3п<3н - то же самое, но ф = л



Если 4п>4п



2'') У нас получается

ПППП > пппп и 4н


Дальше взвешиваем

Пппп против пннн, ППП откладываем



если Пппп=пннн, то ф находится среди ППП, и она т. За последнее взвешивание ее вычисляем.

если Пппп<пннн, то ф находится среди ппп и она л. Далее аналогично.

если Пппп>пннн, то ф - либо П слева (тогда ф=т), либо п справа (тогда ф=л). При последнем взвешивании любую из них сравниваем с н и получаем ответ.

 
RE: монетки-2 Василий Захаров (гость) 30/7/2003 19:40:54

> В двух кошельках 20 монет (в сумме), все монеты абсолютно

> одинаковые. Причём в одном кошельке в 2 раза больше,

> чем в другом. Сколько монет в каждом?


Что-то здесь нечисто. :)


>> чтоб они были одинакового цвета?


> берём равносторонний треугольник со стороной 1 метр.


Грамотно. :)


>> чтоб они были разного цвета?


> пусть вся плоскость раскрашена вообще в один цвет

>(произвольно всё-таки) - тогда нет такой пары.


Тоже грамотно. :)


А если известно, что оба цвета гарантированно присутствуют?


>> Ну, в префе я не большой спец


> Ну хоть попробовать-то интересно?


Не-а. :)


> А то вся красота решения насмарку!


Можешь его привести - тогда красота не пропадёт. :)


> Может, теперь и обезьяны поплывут? ;)


Не, ни в какую. Вроде все варианты перебрал, не сходится. :)


> оказывается у этой задачки не одно решение!


Да, причём это значительно красивее.

 
RE: Загадки 2 AntM (гость) 30/7/2003 21:50:59

>В двух кошельках 20 монет (в сумме), все монеты абсолютно >одинаковые. Причём в одном кошельке в 2 раза больше, чем в >другом. Сколько монет в каждом?

По 10 в каждом.


И, или я чего непонимаю или у меня глюки.

но у меня ответов в теме больше чем вопросов :-/

Куда пропали вопросы?

 
RE: Загадки 2 AntM (гость) 30/7/2003 21:56:24

Хм. Слона то я и не заметил :)

Что то мне даже страшно первую тему открывать...

устрашающее кол-во там стоит сообщений...

 
RE: Загадки 2 Василий Захаров (гость) 30/7/2003 21:58:41

> По 10 в каждом


А почему тогда "в одном кошельке в 2 раза больше, чем в другом" ?

 
RE: Загадки 2 AntM (гость) 30/7/2003 22:00:28

> А почему тогда "в одном кошельке в 2 раза больше, чем в

> другом" ?

Один кошелек надо положить во второй.

 
RE: Загадки 2 Василий Захаров (гость) 30/7/2003 22:07:51

> Один кошелек надо положить во второй


А! :)

 
RE: Загадки 2 CD (гость) 31/7/2003 19:16:00

Альтернативное решение - две и четыре :)

это если 20 в троичной системе... :)

 
монетки - 3 Капитанская дочка (гость) 30/7/2003 23:34:51

А у меня было третье решение :)


2'')

ПППП > пппп и 4н


Убираем по одной монете из каждой группы, еще одну неважно из какой заменяем эталоном, и две меняем местами.


Пнп против ппП, ППп откладываем


При этом монеты делятся на три группы - 3 отложенные; 2, которые мы переложили слева направо и наоборот; и три, которые остались на своих местах. И про каждую из них мы знаем - она предположительно л или предположительно т.

Так что вторым взвешиванием мы определяем, в какой из групп находится фальшивая монета (чаши весов либо уравновесятся, либо поменяются местами либо останутся на своих местах соответственно).

Ну а дальше понятно. Из трех монеток мы фальшивую находить умеем.

 
Занимательная математика Белка (гость) 30/7/2003 23:54:44

Люди, а признайтесь, тут небось все Перельмана перерешали когда-то?

 
Перельман и Ко Распрягающий коней (гость) 31/7/2003 04:00:03

"А па-че-му Вы вспомнили о нем!?"


А ведь в резерве еще остаются Магницкий и Фибоначчи, Льюис Кэрролл и Мартин Гарднер, Рэймонд Смаллиан, Кондрат, шедший в Ленинград, Ахиллес со своей черепахой и чертова куча других загадывальщиков, отвлекающих нормальных людей ото сна...


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++

Отец и сын

или

как развить у ребенка логическое и абстрактное мышления

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++

- У тебя два яблока. Я одно выбросил. Сколько у тебя осталось?

Тихое скуление.

- У тебя было два яблока. Я одно порезал на куски. Сколько у тебя осталось?

Скулеж, тычки, прижатие к стене.

- У тебя было два яблока. Я одно сожрал! ...Я сожрал одно! Сколько у тебя осталось?

Плач, рев, удары.

- Ты держал в своих грязных руках два немытых яблока. Я вырвал у тебя одно и сожрал. Сколько у тебя осталось?

Крик, плач.

- Папа, не надо.

- Hет, надо. У тебя было два яблока. Я у тебя вырвал и растоптал одно! Одно из двух я растоптал ногами! Сколько у тебя осталось?

Дрожание, вой, крики. Визг мамы:

- Оставь ребенка!

- Он идиот! Я меняю условие. У тебя было два яблока. Одно сожрал ты! Ты сам сожрал одно! Сколько яблок, идиот, у тебя осталось,болван?!

- А-а-а! Hе бей! Папа!

- Hикакого зоопарка! Hикаких гостей! У тебя никогда не будет дня рождения! Весь праздник я проведу с этим идиотом. У тебя было два яблока... Зина, у нас есть яблоки? А? Что?! Давай морковки... - У тебя было две морковки, сукин ты сын! Я отнял... Дай... Дай, идиот... Это - арифметика. Я отнял у тебя одну и сожрал. Вот: хря, хря... Hа! Смотри: хря, хря...

- Гриша, она немытая.

- Hичего! Пусть он видит. Я сожрал с землей одну морковку. Сколько у тебя морковок осталось?

Всхлипывание.

- Посмотри!!! Сколько грязных морковок осталось в твоих вонючих руках?!

- Одна-а-а!

- Правильно, сынок. А теперь возвращаемся к яблокам...

- Па-па-а-а-а!!!

- Гри-ша-а-а-а!!!

- Hе реветь! Отвечать! У тебя было два яблока...

- Гриша, умоляю.

- Hадо! Этот идиот с морковками ответил правильно. Значит, есть надежда. Я развиваю у него абстрактное мышление... У тебя было два яблока...

- А-а-а! Hе надо!

- Гриша, не надо!

- Hет! Или он не будет идиотом, или он не вырастет вообще! У тебя было два яблока...

- А-а-а!

- Тишина! Весь дом молчит! Hикто не подсказывает. Я, твой папа, отнял у тебя... одно яблоко из двух.

- А-а-а-а-а!!!

- Я, твой отец, из твоих двух яблок отнял у тебя одно... Стоп! Молчать! У тебя было одно яблоко. Я подкрался и подарил тебе... Hе реветь! Я подкрался сзади... Hет, я подкрался спереди и подарил тебе второе яблоко... Сколько у тебя осталось? Я меняю условия. У тебя вообще нет яблок, ты стоишь, как идиот. Я незаметно подползаю и даю тебе, любимому своему сыночку, одно яблоко. Сколько у тебя теперь яблок? Hет, сволочь! Hет! Лучше молчи. Hичего не говори... Откуда у тебя второе яблоко? Откуда у тебя второе? Я же тебе дал одно. Идем сначала... Ты, мой любимый сынок, стоишь, как идиот и смотришь... У тебя нет яблок. Вообще ничего! Ветер: "А-а-а!" Волки: "У-у-у!" Тут я из леса выползаю. Hезаметно подкрадываюсь. Тихо-тихо подкрадываюсь. А ты стоишь один. Hичего у тебя нет. Ветер, волки... Тут я тихо-тихо из черного леса подкрадываюсь. Захожу сзади... И... Ба-бах! Дарю тебе уже два яблока.

- Папа, не надо!

- Это ты кому говоришь? У тебя же ничего не было. Я тебе дал два яблока. Сколько у тебя теперь? Как это ты не возьмешь?!! Лес! Зима! Ты - один и не хочешь брать яблоки? Зина, уходи... Закрой дверь! Hикого. Ты один. Только волки воют и где-то свистит милиционер. Тут я незаметно...

Рев стал невыносимым, в пол застучали соседи...

 
RE: Перельман и Ко Колесников Вячеслав (гость) 31/7/2003 06:45:44

А вот т ссылка на автора:

http://www.jvanetsky.ru/data/text/t9/iabloki/


Браво М.М.!

 
RE: суфлер Деза (гость) 31/7/2003 09:10:48

Театральная байка, которая легко превращается в загадку.

Работал в одном театре суфлер, профессионал был отменный. Знал все роли во всех пьесах наизусть. Без него актеры не могли играть, так как роли учили не все, а он суфлировал мастерски. Одна была беда - пил как лошадь. Пьяным работать, естественно, не мог. Спектакли срывались. Решили актеры за ним следить, что б он не имел возможности выпивать до и во время спектакля. Обыскивали его самого, его будку. Первое действие проходило отлично, после антракта - он опять в стельку.

Куда он прятал водку, ведь из суфлерской будки он не выходил?

 
Задачка Эйнштейна 2alex (гость) 31/7/2003 10:37:42



Говорят, Эйнштейн придумал эту загадку в прошлом веке и полагал, что 98% жителей Земли будут не в состоянии ее решить. То ли люди поумнели с тех пор, то ли старина Эйнштейн недооценивал их уже тогда. :) Но задачка забавная, решается с удовольствием.


Чистая логика:

1.Есть пять домов, каждый разного цвета.

2.В каждом доме живет один человек, отличающийся от соседей по национальности: немец, англичанин, швед, датчанин, норвежец.

3.Каждый пьет только один напиток, курит определенную марку сигарет и держит определенное животное.

4.Никто из 5 человек не пьет одинаковые с другими напитки, не курит одинаковые сигареты и не держит одинаковое животное.


Вопрос: кому принадлежит рыба?


Подсказки:

·Англичанин живет в красном доме

·Швед держит собаку

·Датчанин пьет чай

·Зеленый дом стоит слева от белого

·Жилец зеленого дома пьет кофе

·Человек, который курит «Pall Mall», держит птицу

·Жилец из среднего дома пьет молоко

·Жилец из желтого дома курит «Dunhill»

·Норвежец живет в первом доме слева.

·Курильщик «Marlboro» живет около того, кто держит кошку

·Человек, который держит лошадь, живет около того, кто курит «Dunhill»

·Курильщик сигарет «Winfield» пьет пиво

·Норвежец живет около голубого дома

·Немец курит «Rothmans»

·Курильщик «Marlboro» живет по соседству с тем, кто пьет воду


Удачи! :)

 
RE: Задачка Эйнштейна Karamel-ka (гость) 31/7/2003 10:40:52

кхм:))

эту задачку мы решали тремя дними и несколькими темами ниже:))

 
Мадам, прошу пардону! :) 2alex (гость) 31/7/2003 10:42:59

Тогда мои извинения, та тема была такая обширная и так долго грузилась, что я просто не добралась до этой загадки.

 
RE: Задачка Эйнштейна Деза (гость) 31/7/2003 10:43:49

Ну вы с рыбкой даете, не читаете, что ли предыдущие страницы?

 
RE: суфлер Bagira (гость) 31/7/2003 13:42:09

;))

Копирайт потом поставь ;)

 
Ещё Василий Захаров (гость) 31/7/2003 13:51:25

Чемy должна pавнятся скоpость кошки с пpивязанной

к хвосту банкой, чтобы она не слышала её гpохот?

 
RE: Ещё Алексей (гость) 31/7/2003 16:57:41

Василий Захаров wrote:

>

> Чемy должна pавнятся скоpость кошки с пpивязанной

> к хвосту банкой, чтобы она не слышала её гpохот?


Можно "пару" наводящих вопросов "из зала";):

1. Кошка не глухая?

2. Кошка...

3. (и т. д.)...;)))

 
RE: Ещё Колесников Вячеслав (гость) 31/7/2003 20:34:24

Скорости звука, либо первой космической (что бы банка не гремела) :):):)

 
RE: Ещё Karamel-ka (гость) 31/7/2003 14:08:03

нулю!

:))

 
RE: Даешь ответы Деза (гость) 31/7/2003 22:12:35

Я не могу отгадывать загадки (хроническая усталость коры головного мозга), мне просто в кайф сначала читать загадку, потом ответ и радоваться, как, оказывается, все было просто и красиво. Давайте назначим день ответов. Кто хочет сам порешать, пусть не читает.

Например, интересно, что же случилось с человеком со спичкой на самом деле.

А про суфлера кому-нибудь интересно, куда он прятал бутылку?

 
RE: Даешь ответы Колесников Вячеслав (гость) 31/7/2003 23:49:45

А про суфлера кому-нибудь интересно, куда он прятал бутылку?


Можно предположить, что он глотал алкоголь в какой-нибудь безопасной для организма ёмкости, а когда наступал момент, он нарушал ея целостность.


Похоже на советы бывалых алкоголиков :):):):)

 
RE: Даешь ответы Bagira (гость) 1/8/2003 01:33:13

> а когда наступал момент, он нарушал ея целостность.


Нет, все было не так! (с)

;)))

 
RE: Даешь ответы Деза (гость) 1/8/2003 08:28:41

Все просто. Надо только представить себе вид сцены из зрительного зала. В первом действии бутылки нет нигде, ни в будке, ни у суфлера. Антракт. И он уже пьян. А насчет емкости: в условии сказано - бутылка. И потом это реальная ситуация, случай из жизни. Без всяких выкрутасов.

 
RE: Даешь ответы Василий Захаров (гость) 1/8/2003 17:07:43

> Надо только представить себе вид сцены из зрительного зала.


Что-то мне не помогает. :)


Что он ей, на сцену рядом с будкой ставил, что ли? :)

 
RE: Даешь ответы Деза (гость) 1/8/2003 22:50:19

Он ее привязывал к углу занавеса. Она в антракте к нему сама приезжала. А потом пустая уезжала.

Ответить на это сообщение
 
Обезьяны ЛЯП (гость) 2/8/2003 00:25:20

Значит, так.


О - гребущая обезьяна

о - негребущая обезьяна

ч - люди :)


1. О перевозит 2о и возвращается

Имеем 3ч,О против 2о

2. 2ч плывут, ч,о возвращаются

Имеем 2ч, О, о против ч, о

3. ч и О плывут, ч и о возвращаются

Имеем 2ч, 2о против ч, О

4. 2ч плывут, О довозит 2о

Ура!

 
Мизер ЛЯП (гость) 2/8/2003 00:26:50

Похоже, эта задачка никого не вдохновила, но ладно уж, вот и на нее ответ.


1 ход: 10Б, 9Б, ТБ

2 ход: 10Ч, 9Ч, ВЧ

3 ход: ВБ, 8Б, КП (!)

4 ход: ДБ, 7Б, ТП (!)

5 ход: КБ

Тут мизерующий должен что-то снести. Если он глупый, то он снесет 8Т или 8Ч. Тогда 3 рука несет ТЧ или ДТ, соответственно. Допустим, они понесли 8Т и ТЧ. Далее следует

6 ход: ВП, 10П, КЧ

7 ход: ДП, 9П, ДЧ

8 ход: 7Ч, 8Ч, привет, паровоз. Итого 3 взятки.


Если мизерующий умный, то он снесет 8П. Тогда 3 рука несет все равно что. Допустим, ТЧ. Далее следует

6 ход: ВП, 10П, КЧ

7 ход: ДП, 9П, ДЧ

8 ход: 7Ч, 8Ч, ДТ

9 ход: мизерующий отдается в трефу (которую умно не снес! :)

Итого 1 взятка.

 
RE: Даешь ответы Василий Захаров (гость) 2/8/2003 05:02:40

> Он ее привязывал к углу занавеса.

> Она в антракте к нему сама приезжала.


Уй-ё. Да, опять же, без поллитры...

Ой, даже в тему...

Ну, в общем, все всё поняли. :)

 
RE: Даешь ответы Капитанская дочка (гость) 4/8/2003 16:33:33

Белка> Люди, а признайтесь, тут небось все Перельмана перерешали когда-то?


Нет. Я не решала. Наверно, напрасно. Всё надо делать вовремя. У взрослых корь и скарлатина протекают тяжелее :)


Деза > Он ее привязывал к углу занавеса.


Позвольте, но перед первым действием занавес ведь тоже закрыт! Как же бутылку не заметили те, кто обыскивал будку перед началом?!

Интересно, где произошел этот случай. Деза, Багира, колитесь!


А я думала, он на наружной (т.е. обращенной к зрителям) стене своей будки вывешивал плакатик: "Дорогие зрители, угостите пивом заслуженного суфлера РФ, не дайте погибнуть таланту!" Несколько отзывчивых зрителей - и ку-ку. Много ли им, алкашам, надо.

А вот наш Николай Палыч Рогожкин не таков! Исключительно серьезный мужчина и поведения самого что ни на есть трезвого. Жаль, дневник свой забросил :(

 
RE: Даешь ответы Саша (Валерьевич) (гость) 5/8/2003 12:55:44

Это невероятно, но я решил задачку с визирями, правда, не уверен, что достаточно изящно. Даже как-то и не верится, что можно было спасти 99 визирей из 100. Готов выложить свое решение, но жду одобрение инициатора загадки.

 
RE: Даешь ответы Василий Захаров (гость) 5/8/2003 13:26:35

> Это невероятно, но я решил задачку с визирями


Крут! :)


> Готов выложить свое решение


Выкладывай, интересно.

Думаю, все, кто хотел решать, уже либо решили, либо сдались. :)

 
Saving private vizir Саша (Валерьевич) (гость) 5/8/2003 13:59:49

Прощая бессонная ночь :о)

Тяжело быть иногда гуманитарием.


Без подсказки Ала никогда бы не додумался.


Цветам дается условная цифра:

красный - о

зеленый - 1

синий - 2


Про цвета забываем, фигурируем только цифрами.


100-й визирь складывает вместе суммы всех колпаков впереди стоящих и объявляет:


0 - если эта сумма кратна 3, то есть делится без остатка на 3,

1 - если эта сумма больше ближайшего числа, кратного 3, на 1,

2 - если эта сумма больше ближайшего числа, кратного 3, на 2.


Сообщаемая 100-м визирем информация составляет некий коэффициент, используемый всеми впередистоящими для своих расчетов.


99-й визирь тоже складывает сумму колпаков всех впереди стоящих. "Величина" его колпака (соответственно, цвет), должна быть такой, чтобы прибавив к сумме всех впереди стоящих свое значение, у нас получилась бы сумма, соответственно, кратная 3, или кратная 3 да +1, или кратная 3 да +2 (по сообщенному коэффициенту). То есть от суммы всех впереди стоящих колпаков отнимается коэффициент, а выкрикивается цифра (цвет), которую необходимо прибавить, чтобы получилось значение, кратное трём.


Каждый последующий визирь тоже складывает сумму всех впереди стоящих, только добавляет к ней сумму озвученных значений всеми предшествующими визирями, кроме 100-го (иными словами, он также ориентируется на "сумму 99 колпаков" и ее соотношение к числу, кратному трём.


Самым последним визирям следует для простоты договориться, что 0 будет также считаться кратным 3.


Но если собьются - хана... Я бы посоветовал договориться о том, что при ошибке некоего визиря (не угадал товарищ, например, то есть неправильно посчитал), следующий визирь должен выполнить опять функцию счётчика, и вместо угадывания своего цвета-цифры, опять сообщить всем впередистоящим коэффициент.


Кстати, если сообщаемый 100-м визирем коэффициент случайно совпадет с его цветом, выживут все. Но на месте визирей - завалил бы султана.

 
RE: Saving private vizir Алексей (гость) 5/8/2003 14:28:11

Саша (Валерьевич) wrote:

>

> ...Цветам дается условная цифра:

> ...

> Сообщаемая 100-м визирем информация составляет некий

> коэффициент, используемый всеми впередистоящими для своих

> расчетов.


По-моему несколько сложно и малоэффективно:(: глупые (ведь так по условию задачи?) визири, совершающие в уме сложные (для них) вычисления, хм... Половину бы их вырубили не дожидаясь ответа;))...

Вариант несколько проще: первый называет цвет наобум или впередистоящего, а следующий руководствуясь "подсказкой" произнесения слова (ударение например). Т. е. "красный" с правильным ударением - это "красный".

На "ы" - "зелёный".

На "й" - "синий" и т. д.

 
Самое верное решение:)))) Karamel-ka (гость) 5/8/2003 14:22:01

"Но на месте визирей - завалил бы султана."


Саша (Валерьевич) БРАВО!!


Вася! Двойное!!- задача гениальная:)))))))))))))))))))

 
Saving private vizir + новые колпаки Саша (Валерьевич) (гость) 5/8/2003 15:13:58

> Вариант несколько проще: первый называет цвет наобум или впередистоящего, а следующий руководствуясь "подсказкой" произнесения слова (ударение например). Т. е. "красный" с правильным ударением - это "красный".

На "ы" - "зелёный".

На "й" - "синий" и т. д.


Вася сказал, что так нельзя...


Мне было бы очень интересно услышать от математиков, можно ли решение сформулировать как-то поизящней, в виде некой формулы, что ли... Напрашивается еще один элемент арифметического упрощения: если цвета обозначаются +1, 0 или (-1), тогда, при относительном равенстве количества колпаков разного цвета, не придется иметь дело с большими числами. Зато появляется путаница с отрицательными значениями, или я ошибаюсь?


Наконец, очень хочется услышать полноценный ответ на задачку с заключенными. Мне категорически не хватает ума решить ее при условии, что никто не знает, в каком положении изначально находятся выключатели. Василий, не томи, грузи ответ!


Наконец, готов внести свою скромную лепту в виде новой задачи.


Опять султан, но только три визиря, на сей раз - умные.

Опять колпаки, но только 3 черных и два белых, что визирям известно.

На сей раз инструмент визирей - абсолютное молчание и неподвижность.

Цель - выявление самого мудрого визиря с целью поощрения, а не наказания остальных.

Три визиря видят друг друга, но не видят свой колпак.

Первый определивший свой цвет объявляется мудрейшим и зачисляется в султанатуру без экзаменов.


Один визирь думал несколько минут и совершенно точно сказал: "На мне чёрный!"


Воспроизведём его логику?


(Я бы конечно же заглянул внимательней в глаза, там колпаки точно отражаюстя, но, скажем, у визирей близорукость).

 
RE: Saving private vizir Василий Захаров (гость) 5/8/2003 16:23:05

> Тяжело быть иногда гуманитарием.


Молодчина, Саша, абсолютно верное решение.

А уж для гуманитария так и вообще подвиг. :)


> следующий руководствуясь "подсказкой"

> произнесения слова (ударение например)


Подсказываю - суть задачи не в этом. :)


> можно ли решение сформулировать как-то поизящней


Можно, конечно.


В математике целых чисел есть операция "сложение по модулю", определяется она примерно следующим образом: суммой чисел по модулю N называется остаток от деления обычной арифметической суммы этих чисел на N. Вычитание по модулю определяется аналогично (домашнее задание :).


Соответственно, 100-й визирь называет сумму по модулю 99-ти впереди стоящих, каждый из остальных считает сумму по модулю всех впереди стоящих (он их видит) и всех позади стоящих (их ответы он слышал), кроме 100-го, и вычитает оную сумму из ответа 100-го.


> очень хочется услышать полноценный ответ

> на задачку с заключенными


Ок, буду дома - закину. Набирать лень. :)


> Воспроизведём его логику?


Воспроизведём:


0) Поскольку все визири умные, то все всё понимают и не тормозят. :)


1) Если один из визирей видит два белых колпака,

он сразу говорит, что на нём чёрный.


2) Если визирь видит чёрный и белый колпак, то на нём самом может быть либо чёрный, либо белый. Но если на нём белый, то тот, на ком чёрный, видит два белых колпака, но раз он молчит (см 1), то значит это не так. Следовательно, тот, кто видит чёрный и белый колпак может, немного подумав, уверенно утверждать, что на нём самом тоже чёрный колпак. Дальше вопрос реакции - кто из тех двоих, на ком чёрные колпаки, раньше об этом скажет. :)


3) Если визирь видит два чёрных колпака, то ему следует думать подольше. Если оба его товарища молчат (потому что тоже видят два чёрных колпака), то значит и на нём самом чёрный. Тут тоже вопрос в том, как бы пораньше об этом сказать, но при этом не поспешить с этим заявлением, если на самом деле не нём белый, а его товарищи, который видит чёрный и белый - тормоза. :)


Выводы:


1) если тебе достался белый колпак - ничего не поделаешь,

в султанатуру придётся сдавать экзамены.


2) Если видишь два белых - ори, что на тебе чёрный.


3) Видишь хоть один чёрный - подожди немного, а потом всё равно ори, что что на тебе чёрный.


Кстати, насколько я понимаю, задача хоть и нестройно, но обобщается для случая с N визирями, N чёрными и N-1 белыми колпаками. :) Типа, если вокруг на всех белые, то на тебе чёрный, и так далее. :)

 
про коврик Vera (гость) 5/8/2003 21:57:00

Можно присоединиться?


У меня очень простая задачка для всех :)

Пришел человек к реке и принес с собой коврик. Разложил он его на земле, достал селедку и положил ее на коврик, а сам ушёл. Через какое-то время, вернувшись, он выкинул селедку, собрал коврик и ушёл.

Вопрос: обоснуйте, для чего он всё это сделал?

 
RE: про коврик Колесников Вячеслав (гость) 7/8/2003 21:26:59

Да он просто попробовал измерить скорость протухания селёдки, лежащей на коврике на берегу реки.

Ну ничего же нет сложного!

 
RE: про коврик Enigma (гость) 8/8/2003 15:14:46

А селедка была Иваси?

 
RE: про коврик Деза (гость) 7/8/2003 09:32:56

А про голого человека со спичкой ответ будет? Или я пропустила его.

 
RE: про коврик Karamel-ka (гость) 7/8/2003 09:39:42

Верночка..опс..Вера Владиславовна, а Вы действительно считаете, что это легкая загадка?:)

или у меня мозги с утра не очень в форме...

 
RE: про коврик Vera (гость) 7/8/2003 09:57:27

2Деза> ответ уже был, читайте внимательнее - душераздирающая история ;(

2Karamel-ka> Оля, ай молодца! ;) Думай, думай, задачка, правда, несложная.

 
RE: про коврик Vera (гость) 8/8/2003 16:41:15

Колесников Вячеслав> Да он просто попробовал измерить скорость протухания селёдки, лежащей на коврике на берегу реки.

Нет :)


Enigma> А селедка была Иваси?

:))))))))

Возможно, но это не имеет значения.

 
RE: про коврик Колесников Вячеслав (гость) 8/8/2003 19:03:20

Колесников Вячеслав> Да он просто попробовал измерить скорость протухания селёдки, лежащей на коврике на берегу реки.

Нет :)


А я думал, что опять попал в четыре процента :(:(:(:(:(

 
:) Белка (гость) 10/8/2003 20:56:02

Гм, напишу....


Так вот, в первую очередь спасибо Алу за его "задачки" знание русского! Вот уж чем я увлеулась так увлеклась :))) И что совершенно лишило меня сна.... Обнаружила, что знаю русский вовсе не на пять, а всего лишь на слабую четверочку :((((( Перелопатила гору диктантов :)))) Подняла все старые учебники и даже повторно выучила пару правил :))

Не зря, думаю... Если есть что еще прислать "на проверку"- давайте! Я уже в инете ничего не нахожу :(



Теперь про визирей :) Закончили наконец этот жуткий мыслительный процесс :о))) Так я выскажусь!


Меня в этой задачке потряс вовсе не алгоритм! А то, насколько несправедлива судьба последнего! Просто до такой степени! Это же ужасно! Кто б его спас :(((

 
RE: :) Василий Захаров (гость) 10/8/2003 23:05:15

Ну, я уже говорил - султан, придумавший такое испытание, не дурак. И понимает, что последний ни в чём не виноват. Поэтому я думаю, что он заранее шепнул своим нукерам вести себя так, как будто последний назвал правильный цвет, и вместо того, чтобы рубить ему голову, просто одобрительно похлопать по плечу. :)

 
RE: :) Guest (гость) 11/8/2003 18:32:45

Просто султан надевает последнему визирю колпак такого цвета, чтобы сумма всех предыдущих цветов давала как раз его цвет. Таким образом, если визири будут действовать по алгоритму, спасающему 99 из 100, автоматически спасутся все 100.

 
RE: :) Василий Захаров (гость) 11/8/2003 20:23:24

О! Браво, Guest! Вот кому быть истинным султаном! :)

 
RE: :) Белка (гость) 12/8/2003 03:04:53

Ладно, спасли, молодцы :)) прощаю :)))))

 

    Список тем    |     Новая    |     Свернуть    |     Пред. тема    |     След. тема



Ответить на выбранное сообщение (RE: Даешь ответы // Деза // 1/8/2003 22:50:19)
Ваше имя:
Ваш E-mail:
Тема:
Ссылка: (протокол http подразумевается, «http://» не указывайте)

Повторите код указанный на картинке