|
Форум
Все прочитано |
Облегченная версия |
Поиск
Список тем |
Новая |
Свернуть |
Пред. тема |
След. тема
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
|
|
|
Заголовки сообщений: |
Автор: |
Дата: |
 |
Отмена гастролей |
Cветлана (гость) |
11/5/2003 17:49:31 |
|
|
|
|
|
|
|
Знает ли кто -нибудь о причинах отмены гастролей Н-О в Израиле?
Так ждали,так ждали...и в последнюю минуту такой облом...:(((
|
|
 |
 |
RE: Отмена гастролей |
Василий Захаров (гость) |
11/5/2003 18:00:16 |
|
|
|
|
|
|
|
Насколько я слышал, принимающая сторона не смогла предоставить должных
гарантий безопасности. После октябрьских событий актёры рисковать не хотят.
|
|
|
 |
 |
RE: Отмена гастролей |
Zrit (гость) |
12/5/2003 00:43:48 |
|
|
|
|
|
|
|
Э-эх! Герои! А что тогда корчили из себя героев?
Уж в Израиле-то как раз обеспечение безопасности на высоте, не то, что в
России.
|
|
|
|
 |
 |
RE: Отмена гастролей |
baltazar (гость) |
12/5/2003 23:59:16 |
|
|
|
|
|
|
|
Героизм ни при чем.
Гастроли отменила израильская сторона.
Они не могут обеспечить безопасность не актеров, а пришедших зрителей.
Живите реальностью...
|
|
|
|
 |
 |
RE: Отмена гастролей |
Sauri (гость) |
16/5/2003 10:56:42 |
|
|
|
|
|
|
|
а как вам недавний теракт в Израиле?А?
|
|
|
 |
 |
А может, не стоит кривить душой? |
Zrit (гость) |
13/5/2003 03:04:49 |
|
|
|
|
|
|
|
Василий Захаров wrote:
>
> Насколько я слышал, принимающая сторона не смогла
> предоставить должных гарантий безопасности. После октябрьских
> событий актёры рисковать не хотят.
Интересно, как же так? Когда принимающая сторона, то бишь Израиль,
приглашала детей из НО на отдых, то тогда были предоставлены должные
гарантии безопасности, а сейчас -нет?!
Что, интересно, случилось? Израиль стал другим? Или может служба
безопасности разом свалила на пенсию?
А может все-таки причины намного прозаичнее? Например, экономические?
|
|
|
 |
 |
RE: Отмена гастролей |
САША (гость) |
16/5/2003 09:34:22 |
|
|
|
|
|
|
|
а может быть просто спектакль не очень хорош
Просто никакой . И тащить его четыре часа туда и потом четыре обратно
самолётом зачем
|
|
|
|
 |
 |
RE: Отмена гастролей |
Невоспитанный Melkor (гость) |
16/5/2003 10:54:44 |
|
|
|
|
|
|
|
САША, мне Вас по всем тредам теперь отлавливать?
И на Дубровке не стоило открывать мюзикл (откровение просто высказали), и
сам мюзикл плох, и на ВОТ И ВСЁ сказали, мол, может к лучшему. Вы садист,
или у Вас с умственными способностями не все в порядке?
Повторю: ЗДЕСЬ ЛЮБЯТ НОРД-ОСТ, И НЕ ЛЮБЯТ ТЕХ, КТО ЕГО НЕ ЛЮБИТ. Поскольку
ничего путного эти ТЕ о своих антипатиях сказать не могут.
Не смотрели - сидите и слушайте, прежде чем что-то подобное говорить.
Смотрели, но не поняли, спросите, мы ответим. Не хотите понимать - идите к
терапевту.
(Konterm`у привет)
|
|
|
|
 |
 |
ну так в Израиле вся страна тогда герои! |
Zrit (гость) |
16/5/2003 16:44:46 |
|
|
|
|
|
|
|
Zrit, мне стыдно за Вас. :-(
Их героизм уже в том, что они нашли в себе силы опять выйти на сцену.
Они вышли на сцену, и они сразу стали героями? Ха! А те израильтяне, которые
ездят в тех же самых маршрутах автобусов, что вчера взлетали на воздух, или
те израильтяне, которые сидут в кафешках, которые вчера взлетали на воздух-
эти израильтяне тогда кто?
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: ну так в Израиле вся страна тогда герои! |
CD (гость) |
16/5/2003 19:33:06 |
|
|
|
|
|
|
|
Знаю что бессмысленно таким людям, что-то объяснять... Но надоело... сил
больше нет молча это терпеть.
Zrit,
Они герои уже хотя бы потому, что сидя эти три страшных дня там внутри, и
зная почти наверняка что шансов на спасение минимум, все равно верили и не
давали упасть духом другим. Потому что делали все что от них зависило для
того что бы вывести оттуда хоть кого-нибудь (детей, больных). И в том числе,
и что после всего этого ужаса который они испытали сидя там они снова вышли
на эту сцену.
Скажите из тех израильтян, которые сегодня сидят в кафешках, которые вчера
взлетали на воздух, много ли тех кто сидел там вчера во время взрыва? И не
надо говорить, что никого из них не осталось в живых это не так. В
большинстве случаев остается много раненых которым удается выжить. Много из
них приходят туда, на это место, просто так посидеть? И делают это каждый
день? Вы лично таких знаете? Я почему-то так не думаю...
Кроме того есть большая разница с точки зрения человеческой психики между
событием которое произошло моментально, каким бы ужастным оно ни было, и
ожиданием чего-то страшного(как-то собственной смерти) в течении многих
часов. Почти никто из тех что стал жертвами взрывов в Израиле не проходил
через это. По этому не стоит сравнивать.
Я ни вкоем случае не хочу приуменьшить героизм многих и многих из тех кто
живет в этой стране. Безусловно героями можно назвать службу охраны
останавливающую смертников у входов в кафе, клубы, моллы, зная что если
недай Бог что, то они будут взорваны первыми и у них-то шансов выжить в этом
случае будет очень мало. Герои те кто с риском для собственной жизни
приезжают разбирать последствия терактов, спасать раненых... Насколько я
могу судить Вы ни к тем ни к другим не относитесь. По этому не стоит столь
принебрижительно рассуждать об героизме (или точнее отсутсвии оного) у тех,
кто прошел через весь тот ужас, о котором Вы только читали в газетах и
смотрели по ТВ.
Теперь об отмене гастролей. Есть разница между частным визитом о деталях
которого знали единицы и концертом который будут рекламировать и на которые
придут сотни и сотни зрителей. Разница хотя бы в том, что в первом случае
речь идет об безопастности только самих актеров, а во втором еще и о
безопастности зрителей. Разница в том что заранее определенное место
концерта (зал) гораздо более легкая мишень для террористов чем группа
актеров просто отдыхающих низвестно где. В конце концов разница в том что
что 20 человек туристов из другой страны просто не интересная мишень для
палестинских экстримистов по сравнению с 500 зрителей большинство из которых
жители Израиля. Ели Вы эту разницу отказываетесь видеть, то это может
говорить только о Вашем развитии...
Что собственно Вы пытаетесь доказать своими сообщениями? Что актеры и
создатели НО трусы и хапуги? У Вас это врядли получится. К счастью каждый
нормальный человек понимает что это не так.
|
|
|
 |
 |
Это Израиль-то не может предоставить должных гарантий безопасности?! (концерт 15 мая Тель-Авив, 300тысяч зрителей) |
Zrit (гость) |
17/5/2003 21:43:17 |
|
|
|
|
|
|
|
Василий Захаров wrote:
>
> Насколько я слышал, принимающая сторона не смогла
> предоставить должных гарантий безопасности. После октябрьских
> событий актёры рисковать не хотят.
15 мая 2003 год, Тель-Авив, парк А-Яркон, ежегодный концерт звезд российской
эстрады. Открытая площадка в парке. По сведениям израильской газеты "Маарив"
присутствовало около 300000 (300 тысяч) человек. Все прошло без эксцессов,
как, впрочем, и в прошлые годы. Ни терактов, ни перестрелок... И после этого
Вы еще говорите о том, что Израиль не может предоставить должных гарантий
безопасности???
|
|
 |
 |
RE: Отмена гастролей |
Василий Захаров (гость) |
12/5/2003 06:03:46 |
|
|
|
|
|
|
|
Никто из себя героев не корчил. А свои нервы и жизни дороже.
|
|
 |
 |
"Как раненого волка..." |
Emma (гость) |
12/5/2003 11:17:59 |
|
|
|
|
|
|
|
"А что тогда корчили из себя героев?
Уж в Израиле-то как раз обеспечение безопасности на высоте, не то, что в
России."
НУ, КТО ЕЩЕ НЕ УСПЕЛ ПНУТЬ ПОБОЛЬНЕЕ "НОРД-ОСТ" И ТЕХ ЛЮДЕЙ, КОТ. СТОЛЬКО
СИЛ, ДУШИ... ВЛОЖИЛИ В ЭТО? А ЗАОДНО И РОССИЮ ГРЯЗЬЮ ОБЛИТЬ? НАЛЕТАЙ!
:о(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( (((((((((
|
|
 |
 |
RE: "Как раненого волка..." |
касатка (гость) |
12/5/2003 15:17:50 |
|
|
|
|
|
|
|
Ребята, форумчане, пожалуйста, поаккуратнее с ответами! Ведь вы
отвечаете "Насколько я слышал", а пинают, как заметила Эмма, актеров и
Норд-Ост.
Мой message ни в коей мере не претендует на истину в последней инстанции,
но я бы попросила разграничивать желание или нежелание актеров поехать в
Израиль и ответственность продюсеров за безопастность и жизни людей.
Уважаемый Zrit, надеюсь, Вы понимаете, что такие решения, во-первых,
принимают не актеры (которые, между прочим, огорчены, отменой гастролей), а
во-вторых, не зная истинных причин, не стоит так резко выступать с
обвинениями. И в-третьих, никто героев из себя не корчит, ОНИ - ПРОСТО
ГЕРОИ!!!
|
|
 |
 |
RE: "Как раненого волка..." |
Василий Захаров (гость) |
12/5/2003 15:25:05 |
|
|
|
|
|
|
|
Прошу прощения за неаккуратный постинг.
|
|
|
 |
 |
RE: "Как раненого волка..." |
касатка (гость) |
12/5/2003 15:40:19 |
|
|
|
|
|
|
|
Да это Zrit должен просить прощения перед актерами и продюсерами, а не
ты, Вася.
А аккуратность в постингах нам всем не повредит...
|
|
|
|
 |
 |
Тогда я Герой тысячу раз! |
Zrit (гость) |
13/5/2003 03:01:54 |
|
|
|
|
|
|
|
касатка wrote:
>
> Да это Zrit должен просить прощения перед актерами и
> продюсерами, а не ты, Вася.
> А аккуратность в постингах нам всем не повредит...
А в чем это мне просить прошения???
К тому же если уж актеры такие "герои", то я и вовсе ГЕРОЙ!!! Ведь я живу в
Израиле, а посему каждый (!), повторяю, каждый день, а не только раз в
жизни, подвергаю свою жизнь опасности тем, что езжу в автобусах, которые
взрывают террористы, живу в кибуце, куда порой проникают террористы с
автоматами и ножами и нападают на меня и на таких, как я, простых смертных,
сижу в кафешках, которые периодически взлетают на воздух...
|
|
 |
|
|
|
 |
 |
RE: А может, не стоит кривить душой? |
Kari (гость) |
13/5/2003 16:17:26 |
|
|
|
|
|
|
|
Zrit, мне стыдно за Вас. :-(
Да, Вы живете в кибуце, подвергаетесь опасности каждый день, и т.п. Но Вы
еще не тот человек, который ПЕРЕЖИЛ теракт, да при этом не просто пострадал
(например, был ранен), а побывал в заложниках. Это очень тяжелая
психологическая травма. И требовать от этих людей рисковать еще раз,
специально ехать в неблагополучное место, обвинять их в отсутствии, дескать,
героизма - я не знаю, как это назвать. Это просто подло.
Их героизм уже в том, что они нашли в себе силы опять выйти на сцену.
|
|
|
 |
 |
RE: А может, не стоит кривить душой? |
Евгений И. (гость) |
14/5/2003 18:07:54 |
|
|
|
|
|
|
|
Kari wrote:
>
Это очень тяжелая психологическая травма. И
> требовать от этих людей рисковать еще раз, специально ехать в
> неблагополучное место, обвинять их в отсутствии, дескать,
> героизма - я не знаю, как это назвать.
Насчёт "неблагополучного места" - это Вы, Kari, зря. Обеспечивать
безопасность массовых мероприятий в Израиле умеют замечательно. Хотя,
конечно, не возьмусь судить о проблемах, возникших при организации данных
конкретных гастролей.
А насчёт денежных проблем Zrit, по-моему, неправ. Основываюсь вот на чём.
Когда я возвращал билет распространительнице,она мне сказала,что продала 40
билетов. Продажа прекратилась в первую неделю мая, т.е.,за полторы-две
недели до предполагаемого концерта.Дело было в городе Петах-Тиква. В этом
городе билеты покупали практически только на концерт,намечавшийся в
Тель-Авиве.
40 билетов - это только у одного распространителя,и настолько заранее. А
вокруг Тель-Авива есть ещё города,где русскоязычного населения не меньше. В
Иерусалиме концерт не планировался. Значит, и в нашей столице билеты
покупали, в основном, на тель-авивский концерт.То-есть, несколько сотен
билетов было продано уже в начале мая. Пустой зал концерту не грозил.
Может, ещё приедут когда-нибудь...
|
|
|
 |
 |
RE: А может, не стоит кривить душой? |
Евгений И. (гость) |
14/5/2003 18:07:55 |
|
|
|
|
|
|
|
Kari wrote:
>
Это очень тяжелая психологическая травма. И
> требовать от этих людей рисковать еще раз, специально ехать в
> неблагополучное место, обвинять их в отсутствии, дескать,
> героизма - я не знаю, как это назвать.
Насчёт "неблагополучного места" - это Вы, Kari, зря. Обеспечивать
безопасность массовых мероприятий в Израиле умеют замечательно. Хотя,
конечно, не возьмусь судить о проблемах, возникших при организации данных
конкретных гастролей.
А насчёт денежных проблем Zrit, по-моему, неправ. Основываюсь вот на чём.
Когда я возвращал билет распространительнице,она мне сказала,что продала 40
билетов. Продажа прекратилась в первую неделю мая, т.е.,за полторы-две
недели до предполагаемого концерта.Дело было в городе Петах-Тиква. В этом
городе билеты покупали практически только на концерт,намечавшийся в
Тель-Авиве.
40 билетов - это только у одного распространителя,и настолько заранее. А
вокруг Тель-Авива есть ещё города,где русскоязычного населения не меньше. В
Иерусалиме концерт не планировался. Значит, и в нашей столице билеты
покупали, в основном, на тель-авивский концерт.То-есть, несколько сотен
билетов было продано уже в начале мая. Пустой зал концерту не грозил.
Может, ещё приедут когда-нибудь...
|
|
 |
 |
Кстати о гастролях |
Карина (гость) |
13/5/2003 20:39:20 |
|
|
|
|
|
|
|
Может кто-нибудь подскажет какого числа и где планируется показ НО в Питере.
Очень хочется съездить и посмотреть!! :-)))
|
|
 |
 |
RE: Кстати о гастролях |
Рита (гость) |
13/5/2003 22:44:43 |
|
|
|
|
|
|
|
Питер будет в начале СЛЕДУЮЩЕГО ГОДА! И вроди бы там должен будет идти около
трех месяцев, еще не один раз съездить успеем!
Ответить на это сообщение
|
|
|
 |
 |
RE: Кстати о гастролях |
Олег Соболев (гость) |
14/5/2003 01:42:24 |
|
|
|
|
|
|
|
По словам Георгия Леонардовича Васильева сказанным
мне лично 10 мая на УВЫ!!! последнем спектакле
на Дубровке гастроли в Питере у меня на родине
будут скорее всего в феврале 2004 года (и то при условии
что им - ЛИНКУ удастся найти продюсеров в Питере)!
Так что будем молить Бога что еще остается :(
ЧТОБЫ ОНИ - ЛИНК ЭТИХ ПРОДЮСЕРОВ НАШЛИ!!!
С Уважением к Вам Олег Соболев
Санкт-Петербург
E-mail: ortodox@mail.wplus.net
ICQ#: 26873368
|
|
 |
|
|
|
 |
 |
1-о терактах и 2-Мелкору |
Белка-Аня (гость) |
16/5/2003 11:07:07 |
|
|
|
|
|
|
|
Давайте только не приплетать сюда теракты в Израиле. А то сейчас начнется-
может, еще посчитаем, у кого сколько терактов было, у нас или у них, "чтоб
доказать"? Позлорадствуем? Нехорошо это :((
Мелкору:
"ЗДЕСЬ ЛЮБЯТ НОРД-ОСТ, И НЕ ЛЮБЯТ ТЕХ, КТО ЕГО НЕ ЛЮБИТ"
Только ради Бога не обобщайте. Лично для меня любовь к НО не является
определяющим фактором. И я вполне могу относиться нормально к людям, которые
не любят НО. Это зависит совсем от других показателей. И грубить человеку
незачем. Он же Вам лично ничего плохого не сказал. А то скоро форум
превратится в кучку злобных окрысивающихся людей.
Меня всегда привлекала здесь атмосфера интеллигентности, несмотря ни на что.
Давайте ее поддерживать!
|
|
|
 |
 |
RE: 2-Мелкору |
Невоспитанный Melkor (гость) |
16/5/2003 11:12:03 |
|
|
|
|
|
|
|
Белка, хорошо, не буду обобщать.
|
|
 |
|
|
|
 |
 |
RE 2 - Мелькору |
maria (гость) |
16/5/2003 11:19:21 |
|
|
|
|
|
|
|
А я бы хотела уточнить...
Не любят людей, которые приходят в общество тех, кто любит Н-О, чтобы
кичиться тем, что они его не любят, которые не хотят попробовать понять, за
что же другие могут его любить, и которые говорят о своей нелюбви при каждом
удобном случае, причем не стесняясь в выражениях и сравнениях с плясками на
костях и т.п., которые приходят, чтобы только себя показать, а на других
смотреть им типа незачем.
Честно - таких не люблю. Каждый имеет право на свое мнение, но вежливость и
такт, а также уважение к мнению другого, как ты абсолютно правильно
заметила, еще никто не отменял. И в первую очередь это относится к таким
вновь пришедшим.
|
|
|
 |
 |
Не бей лежачего |
Невоспитанный Melkor (гость) |
16/5/2003 11:29:05 |
|
|
|
|
|
|
|
Уяснил. Был не прав. Погорячился.
Готов загладить. Искупить.
Просто взбесился. Уже 5 вечеров не идет НО, а я уже озверел :(
Прошу понять, простить и не начинать высказывать в 30 сообщениях какое я
грубое, бестактное, невежливое, невоспитанное животное. Ладно?
|
|
|
|
 |
 |
Ты что??! За что??! |
maria (гость) |
16/5/2003 11:50:02 |
|
|
|
|
|
|
|
Вообще-то, это было как раз не наездом и не "битьем лежачего", а совсем даже
наоборот! :) Я с Вами согласна, просто мне показалось, что Вы свое мнение не
совсем точно высказали, и я его уточнила, подправив под себя.
Но если Вы, действительно, не любите всех, кому просто не понравился
спектакль, тогда вышеозначенный пост - просто мое мнение. Описание тех, кого
не люблю я. :)
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: Ты что??! За что??! -дополнение |
maria (гость) |
16/5/2003 11:56:36 |
|
|
|
|
|
|
|
О! Я поняла, это Вы по поводу "вновь пришедших"! Так это же о САШЕ! Мне
казалось, что из вышенапечатанного текста это видно... Это ведь он пока
только категорично высказывался против, ничем это не обосновывая и только
наезжая на присутствующих...
|
|
|
|
|
 |
 |
Да... "Я зашел, хотел умыться, порошок искал зубной" |
Невоспитанный Melkor (гость) |
16/5/2003 12:02:44 |
|
|
|
|
|
|
|
Про не бей лежачего - это я про НО.
Я не люблю тех, кто не может мотивировать свои симпатии-антипатии. Просто ум
у меня так устроен. Логика доминирует над эмоциями. Наоборот - только в
редких случаях. А тут и то, и другое проявилось в равной степени.
Вообще, чувствую, что грубею по-жизни. Работа у меня такая - людей посылать
:( И с такими же людьми общаюсь по работе. НО помог на какое-то время
вернуть себя почти прежнего любимого...
Буду сдержаннее...
|
|
 |
|
|
|
 |
 |
А как же тяжелая псих. травма, когда НО приезжал на халяву в Израиль по приглашению оного? |
Zrit (гость) |
16/5/2003 16:22:14 |
|
|
|
|
|
|
|
Zrit, мне стыдно за Вас. :-(
Да, Вы живете в кибуце, подвергаетесь опасности каждый день, и т.п. Но Вы
еще не тот человек, который ПЕРЕЖИЛ теракт, да при этом не просто пострадал
(например, был ранен), а побывал в заложниках. Это очень тяжелая
психологическая травма. И требовать от этих людей рисковать еще раз,
специально ехать в неблагополучное место, обвинять их в отсутствии, дескать,
героизма - я не знаю, как это назвать. Это просто подло.
Их героизм уже в том, что они нашли в себе силы опять выйти на сцену.
Тогда почему же эти же люди приехали таки в Израиль, когда это было
туристское приглашение??!!Или на экскурсию на халяву в Израиль приехать -
это не опасно, а на гастроли вдруг резко опасно стало?
|
|
|
 |
 |
М-дя... |
Алексей (гость) |
16/5/2003 16:42:22 |
|
|
|
|
|
|
|
Разговор из серии "ну объясните мне бестолковому неоднократно":-/
|
|
 |
|
|
|
 |
 |
RE: ну так в Израиле вся страна тогда герои! |
randy (гость) |
16/5/2003 18:21:26 |
|
|
|
|
|
|
|
>Они вышли на сцену, и они сразу стали героями? Ха! А те >израильтяне,
которые ездят в тех же самых маршрутах автобусов, >что вчера взлетали на
воздух, или те израильтяне, которые сидут >в кафешках, которые вчера
взлетали на воздух- эти израильтяне >тогда кто?
Наверно, все-таки не совсем корректно сравнивать.
Есть люди, которым приходится жить на пороховой бочке.
И есть люди, которых приглашают на ней немного посидеть.
Разницу не чувствуете?
А по поводу того, что согласились приехать как туристы,
но отказались от гастролей, так здесь, например, для меня тоже
есть различие в статусе. Приехать небольшой группой отдохнуть
(определенно меньше представляя из себя мишень, разве только
случайную), или приехать на гастроли с тем, чтобы собирать
залы (и стать возможно определенной целью).
|
|
|
 |
 |
Вы не очень представляете израильские реалии |
Zrit (гость) |
17/5/2003 21:54:29 |
|
|
|
|
|
|
|
randy wrote:
> > А по поводу того, что согласились приехать как туристы,
> но отказались от гастролей, так здесь, например, для меня тоже
> есть различие в статусе. Приехать небольшой группой отдохнуть
> (определенно меньше представляя из себя мишень, разве только
> случайную), или приехать на гастроли с тем, чтобы собирать
> залы (и стать возможно определенной целью).
Напишу еще раз: парк А-Яркон, Тель-Авив, 15 мая, концерт звезд российской
эстрады, ежегодный, заметьте, концерт, 300 тысяч зрителей, никаких
перестрелок, терактов, как и в прошлые разы. В Израиле еще ни разу не было
теракта во время представления театрального или концертного, наверно, это
говорит о чем-то? По крайней мере о способности Израиля обеспечить
соответствующие меры безопасности так точно!
А вот как раз попасть в теракт можно с большой вероятностью во время
экскурсии, во время посещения кафе, во время поездки на автобусе, что и
происходит!
Так что как раз наоборот, попасть в теракт наибольшая вероятность у группы
туристов, путешествующей по Израилю, чем у труппы актеров, находящейся все
время в одном месте(в театре).
|
|
 |
 |
А ожидать смерти каждый день, каждую минуту, что ты едешь в автобусе или танцуешь на дискотеке, как Вам такое с т.з. человеческой психики?! |
Zrit (гость) |
17/5/2003 22:25:23 |
|
|
|
|
|
|
|
Автор: CD (---.ford.com)
Дата: 16-05-03 19:33
Знаю что бессмысленно таким людям, что-то объяснять... Но надоело... сил
больше нет молча это терпеть.
Zrit,
<<<Они герои уже хотя бы потому, что сидя эти три страшных дня там внутри, и
зная почти наверняка что шансов на спасение минимум, все равно верили и не
давали упасть духом другим. Потому что делали все что от них зависило для
того что бы вывести оттуда хоть кого-нибудь (детей, больных). И в том числе,
и что после всего этого ужаса который они испытали сидя там они снова вышли
на эту сцену. >>>
Выводили, кстати, не те, кто там сидел, а все те же пресловутые евреи,
как-то Кобзон, Рошаль...
А насчет того, что они вышли на сцену, так я только могу повториться, что
израильтяне каждый день посещают те же самые места, где вчера или несколько
дней, или месяцев (неважно) был взрыв и валялись чьи-то кишки на полу!
<<<<Скажите из тех израильтян, которые сегодня сидят в кафешках, которые
вчера взлетали на воздух, много ли тех кто сидел там вчера во время взрыва?
И не надо говорить, что никого из них не осталось в живых это не так. В
большинстве случаев остается много раненых которым удается выжить. Много из
них приходят туда, на это место, просто так посидеть? И делают это каждый
день? Вы лично таких знаете? Я почему-то так не думаю... >>>
Да, и лично знаю, да и мы сами! Все и приходят, иначе уже бы все кафешки
позакрывались. Конкретно, мы также заходим в ту кафешку, что взлетела на
воздух около бензоколонки в Хайфе несколько месяцев назад. Мы там были, и
все это испытали на своей шкуре, но не об этом речь...Заходим конечно не
каждый день, но как раз не из-за того, что боимся, или что-то в этом роде, а
просто средства не позволяют шляться по кафе каждый день.
А сколько автобусов взлетело на воздух?! "Эгед" (автобусная компания) уже
создала что-то типа музея, куда свозятся взорванные автобусы, так как они
восстановлению уже не подлежат. А как же те люди, которые ездят на тех же
маршрутах, которые с определенной периодичностью взлетают на воздух? Ездят,
не смотря ни на что! Или Вы полагаете, что все в Израиле теперь ходят
пешком? Нет!
Более того, одна наша знакомая(проживает в Иерусалиме) как-то не успела на
автобус, и по инерции еще пробежала за ним несколько метров. Автобус, только
отошед от остановки, взлетает на воздух, и на нее (на знакомую) падают куски
и останки того, что только что было человеками. Я думаю, не стоит
расписывать те ужасы, что она испытала...Так что, она теперь ходит пешком?
Нет, конечно! Так и все остальные!
<<<Кроме того есть большая разница с точки зрения человеческой психики между
событием которое произошло моментально, каким бы ужастным оно ни было, и
ожиданием чего-то страшного(как-то собственной смерти) в течении многих
часов. Почти никто из тех что стал жертвами взрывов в Израиле не проходил
через это. По этому не стоит сравнивать. >>>
Вот именно, не стоит сравнивать! Израильтяне КАЖДЫЙ день подвергаются
опасности погибнуть, причем уберечься невозможно! А просто ожидать смерти
каждый день, каждую минуту, что ты едешь в автобусе или сидишь в кафе или на
дискотеке? Быть готовым к тому, что ты или твои родные могут не вернуться
вечером домой, или могут вернуться калеками на всю оставшуюся жизнь?!
Особенно тем, кто побывал во время взрыва в кафе или автобусе? Даже и тем,
кто не побывал, но каждый день слышит о взрывах и жертвах в новостях.
|
|
 |
 |
А почем были билеты? |
Zrit (гость) |
17/5/2003 22:30:08 |
|
|
|
|
|
|
|
Евгений И. (---.dsl.bezeqint.net)
Дата: 14-05-03 18:07
wrote:
> Пустой зал концерту не грозил.
Ну значит, подсчитали, что предполагаемый доход маловат будет.
А почем, кстати, билеты были?
|
|
|
 |
 |
RE: А почем были билеты? |
Евгений И. (гость) |
26/5/2003 17:12:36 |
|
|
|
|
|
|
|
Билеты стоили от 99 до 250 шекелей.
|
|
|
|
 |
 |
RE: А почем были билеты? |
Евгений И. (гость) |
26/5/2003 17:15:39 |
|
|
|
|
|
|
|
В дополнение к предыдущему посту.Курс шекеля примерно такой: 1доллар = 4.5
шек.
|
|
 |
 |
RE: А почем были билеты? |
Zrit (гость) |
17/5/2003 22:32:38 |
|
|
|
|
|
|
|
Kari (213.33.172.---)
Дата: 13-05-03 16:17
Zrit, мне стыдно за Вас. :-(
Но Вы еще не тот человек, который ПЕРЕЖИЛ теракт, да при этом не просто
пострадал (например, был ранен), а побывал в заложниках.
Откуда Вы знаете? Просто я не афиширую это, и не считаю себя из-за этого
героем.
|
|
 |
 |
Откуда Вы знаете? Просто я не афиширую это |
Zrit (гость) |
17/5/2003 22:33:03 |
|
|
|
|
|
|
|
Kari (213.33.172.---)
Дата: 13-05-03 16:17
Zrit, мне стыдно за Вас. :-(
Но Вы еще не тот человек, который ПЕРЕЖИЛ теракт, да при этом не просто
пострадал (например, был ранен), а побывал в заложниках.
Откуда Вы знаете? Просто я не афиширую это, и не считаю себя из-за этого
героем.
|
|
 |
 |
RE: Откуда Вы знаете? Просто я не афиширую это |
Zrit (гость) |
17/5/2003 22:44:45 |
|
|
|
|
|
|
|
Автор: CD (---.ford.com)
Дата: 16-05-03 19:33
Я ни вкоем случае не хочу приуменьшить героизм многих и многих из тех кто
живет в этой стране. Безусловно героями можно назвать службу охраны
останавливающую смертников у входов в кафе, клубы, моллы, зная что если
недай Бог что, то они будут взорваны первыми и у них-то шансов выжить в этом
случае будет очень мало. Герои те кто с риском для собственной жизни
приезжают разбирать последствия терактов, спасать раненых... Насколько я
могу судить Вы ни к тем ни к другим не относитесь. По этому не стоит столь
принебрижительно рассуждать об героизме (или точнее отсутсвии оного) у тех,
кто прошел через весь тот ужас, о котором Вы только читали в газетах и
смотрели по ТВ. .>>.>
В том то и дело, что никто из них НЕ СЧИТАЕТ себя героями! Они просто
выполняют свою работу. Насколько Вы можете судить обо мне, когда Вы себе
совершенно не представляете израильских реалий?
Работа охранника как раз мне очень хорошо знакома, этим подрабатывают почти
все вновь прибывшие...
А те, кто приезжает разбирать последствия терактов, как раз уже ничем не
рискуют, так как до них площадь уже будет проверена спецю саперным
подразделением полиции. К той группе людей, которые разбирают последствия,
то есть собирают кишки и отмывают асфальт от крови, я -да, не отношусь, но
не потому что меня тошнит от вида крови,а потому что туда идут только
религиозные евреи(почему, долго объяснять). А вот насчет спасения раненых -
это входит в мои обязанности во время дежурства.
И про "тот ужас", про который Вы думаете, что я читаю в газетах или смотрю
по телеку, так я скажу, что это Вы читаете в газетах или смотрите по телеку
об очередном теракте, а мы являемся как раз непосредственными участниками
этих репортажей(см. мое сообщение выше). Просто я не афиширую это, но раз уж
речь зашла...
|
|
 |
 |
Вы не представляете себе израильских реалий. Как раз одиночному туристу(или группе) больше шансов погибнуть в теракте, чем во время организованного крупного мероприятия!Пример тому-ежегодный концерт в Тель-Авиве! |
Zrit (гость) |
17/5/2003 22:56:41 |
|
|
|
|
|
|
|
Автор: CD (---.ford.com)
Дата: 16-05-03 19:33
Теперь об отмене гастролей. Есть разница между частным визитом о деталях
которого знали единицы и концертом который будут рекламировать и на которые
придут сотни и сотни зрителей. Разница хотя бы в том, что в первом случае
речь идет об безопастности только самих актеров, а во втором еще и о
безопастности зрителей. Разница в том что заранее определенное место
концерта (зал) гораздо более легкая мишень для террористов чем группа
актеров просто отдыхающих низвестно где. В конце концов разница в том что
что 20 человек туристов из другой страны просто не интересная мишень для
палестинских экстримистов по сравнению с 500 зрителей большинство из которых
жители Израиля. Ели Вы эту разницу отказываетесь видеть, то это может
говорить только о Вашем развитии... >>>>
Конечно, есть разница! Только Вы не представляете себе израильских реалий, в
соответствии с которыми у туристской группы или отдельных туристов как раз
НАМНОГО БОЛЬШЕ шансов погибнуть в теракте, чем у людей, пришедших на
организованное мероприятие.
Пример тому: ежегодный концерт звезд российской эстрады, проходящий в парке
А-Яркон в Тель-Авиве, который каждый год собирает до 300 тысяч зрителей.
Разве это плохая мишень для терористов? Еще какая хорошая! Куча людей на
относительно небольшой территории! Да одна небольшая бомбочка, взорванная в
толпе принесет столько жертв, сколько не было за всю историю Израиля! И как
Вы думаете? Несколько лет проходят эти концерты, и ни разу не было ни одного
теракта, ни одного хоть мало-мальского инцидента с пострадавшими. Просто в
Израиле как раз ОЧЕНЬ хорошо умеют обеспечивать безопасность таких массовых
мероприятий. НИ РАЗУ еще не было взрыва в театре или на концерте! А туристы
как раз частенько погибают в терактах, потому шляются по кафе и дискотекам,
ездят на городских автобусах и посещают святые места и др.
досторимечательности.
Что собственно Вы пытаетесь доказать своими сообщениями? Что актеры и
создатели НО трусы и хапуги? У Вас это врядли получится. К счастью каждый
нормальный человек понимает что это не так.
|
|
|
 |
 |
RE: Вы не представляете себе израильских реалий. Как раз одиночному туристу(или группе) больше шансов погибнуть в теракте, чем во время организованного крупного мероприятия!Пример тому-ежегодный концерт в Тель-Авиве! |
Persian (гость) |
18/5/2003 09:37:52 |
|
|
|
|
|
|
|
Знаете, если вам угодно трепаться с самим собой о своем любимом
Израиле-идите в архив, открывайте самую старую тему...А к людям не
приставайте.
P.S.Тем более нехорошо с вашей стороны приглашать кого-то в страну, где в
любую минуту можно взлететь на воздух.
|
|
 |
 |
RE: Вы не представляете себе израильских реалий. Как раз одиночному туристу(или группе) больше шансов погибнуть в теракте, чем во время организованного крупного мероприятия!Пример тому-ежегодный концерт в Тель-Авиве! |
Zrit (гость) |
17/5/2003 22:58:03 |
|
|
|
|
|
|
|
Автор: CD (---.ford.com)
Дата: 16-05-03 19:33
Что собственно Вы пытаетесь доказать своими сообщениями? Что актеры и
создатели НО трусы и хапуги? У Вас это врядли получится. К счастью каждый
нормальный человек понимает что это не так.
Я просто хочу сказать, что истинные причины отказа от гастролей в Израиле
совсем не те, что представлены широкой публике. Вот и все.
|
|
 |
 |
RE: Вы не представляете себе израильских реалий. |
randy (гость) |
18/5/2003 09:58:04 |
|
|
|
|
|
|
|
Автор: CD (---.ford.com)
Дата: 16-05-03 19:33
Что собственно Вы пытаетесь доказать своими сообщениями? Что актеры и
создатели НО трусы и хапуги? У Вас это врядли получится. К счастью каждый
нормальный человек понимает что это не так.
Автор: Zrit (---.bb.netvision.net.il)
Дата: 17-05-03 22:58
Я просто хочу сказать, что истинные причины отказа от гастролей в Израиле
совсем не те, что представлены широкой публике. Вот и все.
Могу только позавидовать Вашей осведомленности об ИСТИННЫХ
причинах отказа от гастролей. Если у Вас нет тесной связи с
организаторами гастролей, то, извините, но слово
"истинные причины" Вы употребляете совершенно напрасно.
Все это только Ваши предположения.
А вообще, ВЫ не заметили, что ходим по кругу и уже повторяем
одни и те же доводы. Свое отношение к вопросу высказали все
желающие. Никто никого переубедить уже не сможет. Поговорили,
выяснили мнения. Вы отметаете доводы остальных участников
форума, форумчане не согласны с Вами. Повторяться нет смысла.
Продолжение обсуждения становится бессмысленным.
|
|
|
|
Список тем |
Новая |
Свернуть |
Пред. тема |
След. тема
|
 |