Форум

Долго сомневалась, стоит ли давать эту ссылку... Она и не очень-то про мюзиклы ;) Но все-таки думаю, что многим из здесь присуствющих будет интересно. Хотя статья злобная.


http://www.drugoy.ru/october/article.php?id=26,35

Вот спасибо!)) Это очень смешно - прежде всего.

Недобро, да, много правды, много передергиваний и неточных обощений, но лично я получила удовольствие от чтения остроумных текстов, особенно статьи и фантастического рассказа.

— Пародия на Лысых, — бородач поймал вопросительный взгляд зеленого. — Обалденно смешная.

— А почему никто не смеется?

— А потому, что все уже слышали. :))))))))))


PS Я лично не только большая поклонница АП, но кроме АП почти ничего и не слушаю. Хотя Визбора не люблю:(

За что же Вы его, бедного, не любите-то? ;)


Я вот тоже кроме АП и (в последний год) мюзиклов ничего не слушаю ;))) Может, надо с этим что-то делать?

Bagira wrote:

>

> За что же Вы его, бедного, не любите-то? ;)>


Ровно за то, что, как мне кажется, все его песенное, именно песенное творчество укладывается в 4 категории, описанные во втором опусе. Страшно, по-хорошему, завидую ему по жизни, но песни не люблю. Ну есть еще пара мыслей, сно сегодня не хочется никого ругать. да и не место здесь, наверное:))


> Я вот тоже кроме АП и (в последний год) мюзиклов ничего не

> слушаю ;))) Может, надо с этим что-то делать?


Ага. самое лучшее лекарство - время от времени читать такие статейки(жаль редко они появляются). Очень помогает взглянуть на себя со стороны, а на друзей - чужими глазами.

Да и творчество любимых авторов как-то точнее понимается и переосмысливается (отнюдь не только в плохую сторону:)))

Н-да, грустно. Много горькой правды. :-(

Да, много правды, грустного и неприятного. Но глупо видеть за всем движением КСП только пьянство и молоденьких глупеньких девушек. Я думаю, это просто от того, что авторы видели только внешнюю составляющую КСП и шлейф, собиравшийся и собирающийся вокруг него. А вот его духом его так и не прониклись (фантастическая история тут не в счет, она, по-моему, про другое ;-)). А дух-то ее, не так уж и плох, как его пытаются нам преподнести.

В общем, попса мастдай, КСП рулез, Иваси форева! :-)

Вот! Здоровый взгляд на предмет!:((:))

Читал... Много думал... :))))


То, что написано в 1 и 2 части, говорит о том, что эти люди крайне ограничены в своих познаниях про АП. Об этом говорят цитаты и упомянутые авторы. Но это ведь только верхушка айсберга. А если копнуть хотя бы чуточку глубже, то описанная во 2 части классификация уже не выдерживает никакой критики. А тут такое впечатление, что люди знают 5 песен Визбора, 3 - Окуджавы, 3 - Митяева, 1.5 - Мищуков, 1 Ивасей (Бережкарики) и все!


А. Макаревич говорил, что у него главный критерий оценки - цепляет - не цепляет. Так, может авторов статей АП "не цепляет" просто? Но ведь это еще ничего не значит...Я тоже очень люблю Битлз. Но они и АП, по мне, все-таки разные жанры...

Ёлки-с, не смогла выйти на ссылку, мне моя железяка выдаёт: Not Found.

Я пару часов назад вернулась с концерта Тимура Шаова и сейчас медленно остываю. Понимаю, что я сейчас вякаю не по делу, но до чего ж хорош мужик! По-моему, он умудрился объединить ВСЕ стили, это какая-то бешеная эклектика: авторская песня, цыганщина, фолк, рок... и вообще чёрти-что! А тексты! Одно его посвящение Галичу чего стоит! Ну ладно, можно меня поколотить, но не сильно. Но насколько я поняла, речь зашла об авторской песне и об том, что она в очередной раз скончалась, да и при жизни-то была не слишком хороша. Дык во-от, отсылаю всех к Шаову. Никто не умер. Всех люблю.

Честно говоря, была настолько удивлена, что даже не стала сразу отвечать, а взяла двухтомник и начала перечитывать. Да нет, все правильно. Какие четыре категории? Не говоря уже о том, что "я вообще не понимаю", как можно не любить Визбора? ;) Вообще, любовь, конечно, разная бывает. Например, я не могу слушать Визбора в плейере (в отличии от тех же Ивасей ;), а поскольку кроме как в плейере я больше нигде музыку и не слушаю… В общем, только вживую, в чьем-нибудь исполнении. Но – это мой золотой фонд. Это то, что всегда живет где-то внутри. Как у кого-то Пушкин ;) Вот у меня внутри Пушкина нет… я его открываю раз в год, удивляюсь… и закрываю ;) Думаю, просто еще не доросла. А Визбор – это мое. Думаю, что навсегда. Кое-что из его прозы я вообще считаю вершиной того, что произвел наш век. Хотя понимаю, что объективно вряд ли это так ;) Но для меня – так.


Как можно вообще классифицировать что-то таким образом? Ну, автору первого эссе это простительно… с ним-то все ясно. Естественно, что у каждого жанров есть присущий именно ему… м-м… круг образов, что ли. Даже примеры приводить не буду ;) Но этим же все не ограничивается! И чем талантливее автор, тем дальше он отходит от этих рамок. А уж Визбор… В общем, читайте.




СРЕТЕНСКИЙ ДВОР



А в тени снег лежит, как гора,

Будто снег тот к весне непричастен.

Ходит дворник и мерзлый февраль

Колет ломом на мелкие части.

Во дворах-то не видно земли,

Лужи - морем, асфальт - перешейком,

И плывут в тех морях корабли

С парусами в косую линейку.

И плывут в тех морях корабли

С парусами в косую линейку.


Здравствуй, здравствуй, мой cретенский двор!

Вспоминаю сквозь памяти дюны:

Вот стоит, подпирая забор,

На войну опоздавшая юность.

Вот тельняшка - от стирки бела,

Вот сапог - он гармонью, надраен.

Вот такая в те годы была

Униформа московских окраин.


Много знали мы, дети войны,

Дружно били врагов-спекулянтов

И неслись по дворам проходным

По короткому крику: "атанда!".

Кто мы были? Шпана не шпана,

Безотцовщина с улиц горбатых,

Где, как рыбы, всплывали со дна

Серебристые аэростаты.


Видел я суету и простор,

Речь чужих побережий я слышал.

Я вплываю в свой cретенский двор,

Словно в порт, из которого вышел.

Но пусты мои трюмы, в пыли...

Лишь надежды - и тех на копейку...

Ах, вернуть бы мне те корабли

С парусами в косую линейку!




УТРЕННИЙ РЕЙС МОСКВА -- ЛЕНИНГРАД


Горит лампада под иконой.

Спешит философ на экзамен.

Плывут по Охте полусонной

Трамваи с желтыми глазами,

Трамваи с желтыми глазами.

И заняты обычным делом

Четыре ветра над верстами

По городам заледенелым,

По белым ставням.


Поземка бьет в стальные двери.

Приказы свернуты петлею.

Турбины "Ту" ревут, как звери,

И мы прощаемся с землею

И мы прощаемся с землею

На целый час сплошного неба,

На шестьдесят веков горячих,

И под крылом земные недра

открыты зрячим.


Вот пехотинец роет снова

Окопы маленькой лопатой,

На черных просеках сосновых

Лежат немецкие гранаты,

Лежат немецкие гранаты,

Лежат, разложены по нишам,

Под голубой звездою Вегой,

По черным ящикам прогнившим,

под талым снегом.


Лежат на сопках отдаленных

Во тьме лихие командиры.

Лежат работники районов

В своих протопленных квартирах,

В своих протопленных квартирах

Лежит провинция глухая,

Встают строительные роты,

И долго песня затихает

за поворотом.


Лежат заботы на мужчинах,

На их плечах тяжелым небом.

Проснулся ножик перочинный,

Очнувшись рядом с черствым хлебом,

Очнувшись рядом с черствым хлебом

Лежит поэт на красных нарах

И над его стоят постелью

Заиндевелые гитары

поморских елей.


Лежат торжественные думы,

На облаках найдя спасенье.

Вот набираем высоту мы

По тыще метров за мгновенье,

По тыще метров за мгновенье

Летим, как Божее созданье,

Неповторимое, слепое,

На невозможное свиданье

с самим собой.




В ЯЛТЕ НОЯБРЬ...


В Ялте ноябрь...

В Ялте ноябрь.

Ветер гонит по набережной

Желтые, жухлые листья платанов,

Волны, ревя, разбиваются о парапет,

Словно хотят добежать до ларька,

Где торгуют горячим бульоном.


В Ялте ноябрь.

В Ялте пусто, как в летнем кино,

Где только что шла французская драма,

Где до сих пор не остыли моторы проекторов,

И лишь экран одиноко глядит,

Освещенный косым фонарем.


В Ялте ноябрь.

Там в далеких норвежских горах

Возле избы, где живут пожилые крестьяне,

Этот циклон родился и, пройдя всю Европу,

Он обессиленный

Все ж холодит ваши щеки.


В Ялте ноябрь.

Разрешите о том пожалеть

И с легким трепетом взять вас под руку,

В нашем кино приключений осталось немного,

Так будем судьбе благодарны,

За этот печальный, оброненный кем-то билет.




И что, все укладывается?;)

Да ну, я ж не настаиваю..:))

Просто люблю Лермонтова, Щербакова, Ивасей, а Визбора не то, что не люблю... ну вот не хочется мне его никогда слушать, безумно раздражают заезженные "Лыжи..", "Милая...", и т.д.

Кстаи, ведь специально подчеркнула "песенное творчество":)), про прозу - ни слова.:))

А я прозу и не цитировала ;) так просто, к слову упомянула.


Что характерно, я в свое время писала курсовую по семантическому анализу текстов Кима ;) И после этого к Киму тоже немножко по-другому стала относиться... не то чтобы хуже, но по-другому. Может, просто не стоит писать курсовые по творчеству любимых авторов? ;)))


Было у меня любимое стихотворение: "Анализ теста... Господи, спаси От этого насилия над словом!" ну и так далее ;)


Хотя, с другой стороны, писала же я диплом по творчеству Галича, и ничего, только больше любить стала и, надеюсь, понимать.


Значит, не в работе все-таки дело...


А насчет того, что не хочется слушать заезженное... это я прекрасно понимаю, но сейчас же есть прекрасные возможности этого избежать: например, составление play-листа по собственному вкусу в компьютере или просто запись на кассету нужных песен. Я так делаю достаточно часто. Например, как-то из двух кассет под названием "Припадки молодости" составила одну, исключительно с новыми на тот момент песнями. Ужасно нехорошо с моей стороны ;)))

Знаете, Пинта, он, может, и неплох, но слишком уж циничен. И ладно бы только это... но циничность+пошлость... это как-то уже слишком. Может, моя жизнь и не такая романтичная, как в песнях Визбора, но уж и не такая пошлая, как у Тимура. Хотя как филолога меня очень радует его умение складывать композиции из слов. А кое-что действительно смешно. Но... все-таки на Щербакова он не тянет. ИМХО.

2Enigma: Так в том-то всё и дело, что заезженные. А Вы другие попытайтесь послушать.

Дорогая Тигра, я уже очень давно "не слушаю ничего, кроме АП", и с творчеством Юрия Визбора знакома не с концертных записей. Я слушала его очень много, и неплохо знаю его, даже в свое время писала курсовую по лингвистическому анализу его текстов.

С тех пор и не люблю:))) - и отнюдь не потому, что не получила удовольствия от самого процесса работы.

Я очень, очень, очень люблю Визбора! Вчера с удовольствием в сотый раз переслушала диск, аранжированный Тарасовым и Прокоповичем (не ошиблась?). Удивительно! И так называемые "заезженные" песни звучат потрясающе свежо, трогательно, близко. По-новому слышится смысл, эмоции...


Конечно, меня уже не трогает хоровое исполнение песни "Милая моя" на концертах, но в исполнении Визбора, его голосом, душой - совсем другое дело. Не надоедает.

Единственное, что меня просто бесит на этом диске, так это аранжировка "Сереги Санина". IMHO, настолько "не в кассу"....

Хм-м... а ведь действительно многих задело за живое:


http://www.echo.msk.ru/interview/interview/9867.ht ml



ЗЫ: Юка, свяжись, пожалуйста со мной! Срочно!!!